ПРИВИВКИ ребенку в роддоме: За и Против

[Галина]

http://soznatelno.ru/zdorovie/privivki/ ... i-net.html

еще мнения о прививании детей до года

[Petty]

Math, врачи гомеопаты - это обычные врачи с большим стажем работы в наших больницах и поликлиниках, которые разочаровались в путях лечения, которые предлагает медицинское сообщество. Мой врач гомеопат - лор-хирург с семнадцатилетним стажем. Можете спросить у своих родственников, они ответят Вам, что гомеопатия это не гадание на кофейной гуще, не бабушкины заговоры и даже не нетрадиционная медицина, ее преподают в медицинских институтах. А совсем недавно, в нашей самой главной больнице страны ЦКБ сестры в очередь выстроились за телефоном гомеопата, который вылечил одной гомеопатией воспаление легких. Ну это так, случай из жизни, и таких случаев уже ОЧЕНЬ много - с врачами скорой и т.п. Хочу сказать сразу - я говорю только о классической гомеопатии.

[Вильгельмина Петровна]

http://tv3russia.ru/znaki/factor/

Документальный фильм онлайн " Фактор риска - прививки" показывали на прошлой неделе.

[Math]

Math, врачи гомеопаты - это обычные врачи с большим стажем работы в наших больницах и поликлиниках,

Это по-разному бывает.

Но Вы правы в том, что уходы врачей из медицины в коммерцию (в том числе в платные клиники, "специализирующиеся" на разводах и в гомеопатию) -- не редкое явление.

 

гомеопатия это не гадание на кофейной гуще, не бабушкины заговоры

У гомеопатии есть 2 серьезные проблемы. 1. Нет доказанной эффективности. (Есть многочисленные доказательства неэффективности; поэтому ВОЗ напрямую запрещает лечить гомеопатией такие серьезные заболевания, как туберкулез и рак.) 2. Неизвестен принцип действия.

Принцип действия обычных препаратов основан на химии и биохимии, на экспериментах in vitro и in vivo. Результаты исследований можно прочесть в журналах, на них основаны разделы "фармакокинетика", "побочные эффекты", "взаимодействие с другими лекарственными средствами" в инструкции. Даже ярые сторонники гомеопатии не в состоянии объяснить, как оно работает, и рассказывают какой-то бред про "память воды" (не известную ни физикам, ни химикам, но про которую неграмотные журналисты снимают передачи).

Вот тут можно почитать: Слушания в комитете по науке и технолигиям Совета Общин по вопросу: гомеопатия.

Вот частичный перевод.

 

А совсем недавно, в нашей самой главной больнице страны ЦКБ сестры в очередь выстроились за телефоном гомеопата, который вылечил одной гомеопатией воспаление легких.

Господи, ну, мало ли, на какую глупость люди клюют. Чумака вся страна смотрела и воду "заряжала". Кто-то отправляет sms, надеясь выиграть в конкурсе. Кто-то в наперстки играет. Кто-то мочу пьет. Кто-то к астрологам ходит, кто-то к гомеопатам... Все это явления одного порядка. Все от необразованности, от душевной и умственной лени.

[ASwan]

....... Все от необразованности, от душевной и умственной лени.

 

однако ...

как всех под одну гребёнку смело.... :glare:

 

т.е. горстями пить таблетки и колоть всё, что доктор прописал - и есть показатель высокой образованности и духовности....? :shock:

[Math]

т.е. горстями пить таблетки и колоть всё, что доктор прописал - и есть показатель высокой образованности и духовности....? :shock:

Понятия не имею. Каждый раз, когда я кладу в рот таблетку, я отдаю себе отчет в том, что я пью, почему, зачем и каких эффектов следует ожидать (как желательных, так и не желательных).

[Милая Дженни]

Мы делали в роддоме БЦЖ, тут для меня не было вообще никаких вопросов. От геп. В написала отказ, так как не хотелось малявке вкатывать 2 прививки разом, сделали его в 4 месяца вместе с АКДС и компанией, потемпературили 1 день, потом появился атопический дерматит, но тут я не знаю, совпадение это или нет. В любом случае, разве можно сравнить это с риском заболеть реальной дифтерией?

 

кстати, прочитав весь форум заметила, что те, кто имеет отношение к медицине высказываются все же ЗА прививки, вопреки мнению, что медработники прививок не делают.

[Kariza]

Может я неправильная мама, но боюсь я сейчас делать прививки - много начиталась о них! Пока сейчас ребенок мало более - не хочу делать!

[Irun4ik | |]

приветики! у меня вопрос к уже состоявшимся молодым мамочкам :give_heart: : девочки, а вот в роддоме прежде чем малышу прививки эти сделать , хотя бы общий анализ крови берут? хоть какие-то процедуры перед прививками делают??? или у этих прививок противопоказаний нету? пока не нашла инфы на эту тему? спасибо за ответы!!! :giverose:

[ASwan]

Irun4ik | |, у кого берут, у кого нет...

но по крови противопоказания не определить....

Медотвод дают недоношенным и ослабленным детям...или с патологиями,скажем печени/почек.

 

Всё остальное - на твой страх и риск.

 

Инфа есть в соседней теме.

[prelest]

Math, как же неграмотны вы в области гомеопатии.

[Фокусница]

сколько людей, столько и мнений, и все они достаточно аргументированы

 

своему прививку от гепатита в роддоме не делала, сделали позже, остальные до года сделаны все, перенес легко, без каких либо осложнений

но делала все только здоровому, если зубы лезти, то откладывали это дело

[Pastila]

Девочки, сейчас много информации по поводу вреда прививок. Задумайтесь только: в мед учреждениях есть план по вакцинации! Сделал план- получил премию! Это нормально?!

вот тут есть информация по поводу прививок (обязательно почитайте и посмотрите видео):

http://pravdu.ru/biovoyna.htm#_5

[Math]

Math, как же неграмотны вы в области гомеопатии.

А также в области астрологии, хиромантии и прочей ерунды.

[Марико]

Math, какой ужас, не знать гомеопатии наверное есть гомеопатические полезные прививки, и убийственные традиционные надо бы разузнать :scratch:

[prelest]

Math, марико-принцесса , ну, ну, девочки :wave:

[Entim]

Irun4ik | |, у нас сначала сделали БЦЖ, а кровь уже позже взяли. Даже если сначала берут кровь - пока там еще будут результаты готовы...

Причем, мы когда лежали еще берут анализ на все "страшные" диагнозы, так вот, при выписке еще ответов не было - сказали - потом придут в нашу поликлинику. Я потом о них спрашивала, ответ был таков: "если бы что-то нашли плохое, сказали бы сразу". Однако, сразу предлагают вколоть гепатит и БЦЖ. Мы сделали только БЦЖ, от гепатита муж писал отказ, в нашем роддоме врачи сами так советовали делать.

Если роды были тяжелыми и ребеночек (ТТТ) рождается слабеньким, имхо, вообще не делать ничего...

Хотя, лично я ставлю своему ребенку прививки по общему графику, новые - нет. (нам тут предлагали и от свиного гриппа и вообще от гриппа и от гепатита А даже; в садике :shock: )

[Све.]

Я не планирую делать прививки ни в роддоме, ни после. По крайней мере до 1 года. Потом посмотрим.

В июле собираюсь на лекции Червонской Г.П.

из личного опыта: в 3 месяца (1982г.) мне сделали АКДС, а в 5 мес. я оч сильно заболела коклюшем

[raduga01]

из личного опыта: в 3 месяца (1982г.) мне сделали АКДС, а в 5 мес. я оч сильно заболела коклюшем

Да уж.....

[raduga01]

Нашла вот такой документ:

"Письмо фтизиатра.

 

Национальный комитет по биоэтике РАН,

доктору Г. П. Червонской

 

 

 

Я врач - фтизиатр с 30-летним стажем практической работы.

 

Впервые мысли об отрицательном влиянии вакцины БЦЖ на организм новорождённых возникли у меня в 60-70-е годы. Тогда стали появляться чаще, чем было до 1962 г., случаи развития левосторонних подмышечных лимфаденитов, обусловленных вакциной БЦЖ. Как известно, в 1962 г. введена внутрикожная вакцинация БЦЖ. После этого появились дети раннего возраста, больные хронической гранулематозной болезнью (ХГБ), у которых обязательно имел место левосторонний подмышечный лимфаденит-БЦЖ. В практике детских хирургов, особенно с 1965 г., стали появляться частые случаи деструктивных стафилококковых пневмоний, а в практике педиатров - дисбактериозы. Профессор Г. А. Самсыгина подтверждает сегодня - в 1996 г., что к концу 70-х годов частота бактериозов возросла в 15 раз, но это она, к сожалению, не связывает с вакцинацией БЦЖ.

 

Несмотря на усилия педиатров, с использованием богатого арсенала новых

сильных лекарственных препаратов не удается снизить число гнойничковых и гнойно-септических заболеваний у детей первого года жизни. Поделиться подобными мыслями с кем-либо из фтизиатров не представлялось возможным - все они были убежденными сторонниками... планов, спускаемых из Минздрава. На любое возражение против этого было наложено своеобразное "табу". Поэтому я решил обратиться к завкафедрой детских инфекционных болезней, академику АМН СССР, профессору Н. И. Нисевич. Выслушав меня, она рекомендовала обратиться к зам. министра, и... я отравился по инстанциям. Ознакомившись с моими суждениями о вреде БЦЖ для opгaнизма новорождённых, они откровенно признались в том, что и не предполагали возможности существования такой точки зрения, но... помочь ни в чём не могут.

 

Когда у меня на кафедре туберкулёза узнали о моем посещении Минздрава, была собрана партгруппа, которой мне было объявлено партийное взыскание. Тем не менее, я продолжал излагать свои мысли в "Служебных письмах" и даже в статьях в журнале "Педиатрия".

 

Дело в том, что микобактерии туберкулёза являются постоянными "спутниками" человека лишь по достижении им определёенного возраста, но не в период новорождённости. Для взрослых людей за многовековую историю человечества микобактерии туберкулёза (на евроазиатском континенте) превратились в экологический фактор среды обитания. Естественно, что при этих условиях у человека выработались и генетически закреплённые определённые механизмы защиты от микобактерии туберкулёза (МБТ) - оформилась так называемая естественная резистентность к МБТ, благодаря которой большинство инфицированных МБТ или не заболевают туберкулёзом вообще, или излечиваются от первичных форм самостоятельно, но, как правило, с формированием остаточных изменений и т.д.

 

В какой бы степени и форме не происходило первичное инфицирование МБТ, в любом случае осуществляется фиксация их в различных органах (!), главным образом, в ретикуло-эндотелиальной системе. Следовательно, аналогичная картина наблюдается и при БЦЖ-прививке.

 

... Мне особенно памятен 3-летний Саша Г, поступивший к нами в Первую детскую туберкулёзную больницу в конце 70-х с диагнозом: "Левосторонний подмышечный лимфаденит, обусловленный вакциной БЦЖ, хроническая гранулёматозная болезнь". Ранее он длительно и безуспешно лечился в туберкулёзной больнице для детей раннего возраста № 9. Это был вполне упитанный светловолосый голубоглазый мальчик от молодых здоровых родителей. В роду у них никогда не было туберкулёзных больных. Заболевание его, наряду с гнойно-казеозным левосторонним лимфаденитом, характеризовалось рецидивирующими гнойными отитами, гнойными лимфаденитами шейных лимфоузлов, гнойничковыми поражениями кожи; посев гноя давал рост стафилококка. Установлено увеличение печени. Антибактериальная терапия не оказывала заметного эффекта.

 

Учитывая свою горькую несостоятельность в оказании помощи этому ребёнку, я добился перевода его в Центральный институт туберкулёза. Но и там не удалось помочь, т.к. у него имела место несостоятельность реакции фагоцитоза. Спустя некоторое время он умер....

 

У меня накопилось значительное число подобных случаев. И что характерно, чаще это мальчики, внешне как бы здоровые, из вполне обеспеченных семей, светловолосые и светлоглазые....

 

Л. А. Митинская и др. авторы парентерального введения новорождённым вакцины БЦЖ, утверждают, что БЦЖ неповинна в развитии ХГБ, что БЦЖ выступает лишь маркером этой болезни. Другими словами, с помощью БЦЖ и осложнений на неё мы проводим искусственный отбор новорождённых, которые обязательно заболеют? В отличие от этого, я укрепился во мнении, что БЦЖ, задерживая становление реакции завершенного фагоцитоза, формирует условия для развития ХГБ у детей определённого генотипа (светловолосых и голубоглазых).

 

Сегодня в нашем отделении лечится 31 ребенок, из них 23 - раннего возраста. Московских детей - 6, жителей Московской обл. - 4, из различных регионов России - 9, из стран СНГ - 10, иностранцев - 2.

 

Из шести московских детей двое лечатся в связи с осложнённым течением БЦЖ-инфекции (у одного peбёнка БЦЖ-остит грудины, у второго-подмышечный лимфаденит). Наиболее тяжёлым является состояние 4-месячного ребёнка, вакцинированного БЦЖ в роддоме. У его матери на второй неделе после выписки из роддома выявлен кавернозный туберкулёз (как она попала в роддом с таким диагнозом?!). У её мальчика общий острый милиарный туберкулёз, туберкулёз всех групп внугригрудных лимфоузлов, и прогноз очень неблагоприятный....

 

За 30 лет работы, начиная с 1970 г., к нам начали поступать дети с костными поражениями, которые предварительно рассматривались как проявления БЦЖ-инфекции. Но доказать это далеко не всегда удаётся из-за проведённой терапии, лечения антибиотиками, в связи с чем провести успешное типирование микобактерий БЦЖ крайне сложно.... Большая часть этих детей была прооперирована в ДКБ №13, а в последние годы - в Институте фтизиопульмонологии Петербурга. В некоторых случаях проведённое типирование подтвердило связь костных поражений с БЦЖ-прививкой.

 

Что значит внутрикожное введение "ослабленного" варианта - БЦЖ-М, содержащего, между тем, 500 тыс. микобактерий, т.е. всё то же количество, которое входит в состав БЦЖ? В любом случае, все они остаются в организме детей, как правило, имеющих разную восприимчивость к туберкулёзу, потому что "полиоморфизм и жизнеспособность видов были обеспечены биомолекулами, которые сделали каждого из нас неповторимым. Гены, заведующие калейдоскопом этих белков, определили самую функционально разнообразную физиологическую систему - иммунную, а вместе с ней и независимость индивидуальной жизни" (Говалло В.И. Почему мы не похожи друг на друга. M.: Знание, 1984, с. 134).

 

Да, и БЦЖ гетерогенна по содержанию в ней микобактерий, отличающихся по "ослабленной" вирулентности.

 

Поступив в организм ребёнка, МБТ немедленно распространяются в лимфу и кровь и, естественно, размножаются, хотя и ослаблены в составе БЦЖ. Через сутки их будет уже не 500 тыс., а миллион, через двое суток - 2 млн. и т.д. Иными словами, в организме новорождённых имеет место БЦЖ-бактеремия, которая будет нарастать у каждого ребёнка по-разному. В конце концов, через определённое время у малыша "возбуждается" своя реакция повышенной чувствительности замедленного типа - ПЧЗТ. Вакцинация БЦЖ проводится именно с этой целью - с целью возбуждения этой наследственно детерминированной реакции. В результате уже к концу первой недели ребёнок оказывается буквально "наводнённым" БЦЖ-микобактериями, являющимися строгими аэробами, требующими постоянного кислорода. По данным А. Д. Адо и А. Н. Маянского, МБТ способны тормозить образование фагоцитоза, фаголизосом, и затем этот механизм, который исключает контакт с цитотоксическими компонентами фагоцитов, обеспечивает длительное персистирование ослабленной туберкулёзной палочки в макрофагах. Эти авторы указывают на то, что "для завершённого фагоцитоза необходимо присутствие биологических оксидантов с мощными цитотоксическими потенциалами" и что "благодаря феномену респираторного или метаболического взрыва, происходит переваривание некоторых микробов, в частности, золотистого стафилококка и грибов. В анаэробной же среде фагоциты хоть и сохраняют способность к поглощению, но резко снижают токсичность в отношении многих патогенных и условно-патогенных микробов" (Адо А. Д., Маянский А. Н. Современное состояние учения о фагоцитозе // Иммунология, 1981, №3, с. 20).

 

Исходя из цитируемого, вероятно, необходимо вспомнить хорошо и давно известное о том, что у новорождённых качественно фагоцитоз ещё недостаточно зрел. Если поглотительная способность фагоцитов у новорождённых достаточно развита, то завершающая фаза фагоцитоза ещё несовершенна и формируется в значительно более поздние сроки (и здесь также следует учитывать индивидуальность!). У детей первых 6 мес. жизни содержание лизоцима, лактоферрона, миелопероксидазы и др., участвующих в завершающей фазе фагоцитоза, очень низкое. Поэтому у детей первых месяцев жизни велика склонность к заболеваниям, вызванным золотистым стафилококком, кишечной палочкой, грибами (Мазурин А. В., Воронцов И. М. Пропедевтика детских болезней. М.,1985, с.264).

 

Таким образом, вакцинация БЦЖ проводится детям с ещё не установившейся реакцией завершённого фагоцитоза, с несовершенной системой антителообразования - иммуноглобулинов, не адаптировавшимися к окружающей среде.

 

Мой многолетний опыт работы с детьми всех возрастов, а в последнее десятилетие - преимущественно с детьми раннего возраста, привёл меня к окончательной уверенности в необходимости прекращения вакцинации БЦЖ новорождённых. Эту прививку необходимо перенести на более старший возраст, на 2-3-летний период жизни, исключительно в эндемичных районах (что обязана определить наша санитарно-эпидемиологическая служба!).

 

По моему глубокому убеждению, исходящему из долголетней практической работы с поствакцинальными осложнениями после БЦЖ-прививки, отказ от поголовной вакцинации новорождённых является одним из основных ключей к решению задач снижения детской заболеваемости и смертности.

 

Не страшно ли отказаться от вакцинации новорождённых в условиях ухудшающейся эпидемиологической обстановки по туберкулёзу?

 

Отвечаю: не только не страшно, но и необходимо!

 

Во-первых, вакцинация БЦЖ никогда не предупреждала и не может предупредить инфицирования МБТ ребенка, если он оказался в контакте с больным туберкулёзом.

 

Во-вторых, без соответствующей диагностики состояния иммунной системы, с помощью БЦЖ мы разносим туберкулёз и накапливаем его в поколениях среди восприимчивых к МБТ людей, которые далеко не все находятся в неблагополучных социальных условиях.

 

В-третьих, все дети раннего возраста, независимо от факта вакцинации, если они восприимчивы к туберкулёзу и инфицированы в роддоме, обязательно заболеют туберкулёзом - при отсутствии своевременной диагностики и лечения. Примеров самоизлечения от туберкулёза в этом возрасте нет. Самоизлечение возможно, однако, лишь у детей старше 3-х лет.

 

В-четвёртых, показатель инфицирования МБТ к двум годам остаётся на уровне 0,005 - 0,01%, т.е. 10:100 000. Всех этих детей возможно излечить, если диагностика проведена своевременно, а лечение - со всей тщательностью и долговременным наблюдением.

 

В-пятых, без БЦЖ в роддомах дети раннего возраста будут расти здоровыми! Отсюда, в том числе, массовое приобретение синдромов иммунодефицитного состояния (СПИДа), если не изначально, то активно приобретаемое как причинно-следственное развитие после БЦЖ, а также развитие других многочисленных симптомов общей патологии.

 

МБТ, повторюсь, давно являются существенным фактором естественного отбора и встреча с ними (инфицирование человека) запрограммирована. Запрограммирована и ответная защитная реакция, прежде всего, со стороны лимфатической системы. Но если такая встреча произойдёт в виде вакцинации БЦЖ в период новорождённости, то можно ожидать нежелательных и очень тяжёлых последствий со стороны лимфатического аппарата - вплоть до лейкемоидных реакций и даже лейкозных....

 

Как врач-клиницист, врач-фтизиатр, я убеждён, что перенос сроков вакцинации БЦЖ на более старший возраст явится не только лучшей защитой от туберкулёза, но также станет методом профилактики лейкоза детей....

 

В статьях журнала "Педиатрия" я неоднократно предлагал проведение круглого стола с участием ведущих фтизиатров, педиатров, иммунологов, генетиков, микробиологов, владеющих основами иммунологии инфекционных болезней и др., для обсуждения вопроса "Нецелесообразности и порочности вакцинации БЦЖ в период новорождённости". К сожалению, этого не случилось. Однако достигнут первый результат: cнято запретное "табу" с обсуждения этого вопроса. Более того, со слов В. Ф. Учайкина, нынешнего главного инфекциониста страны, будто бы поданный им проект календаря прививок в Минздрав России предусматривает эту важную возрастную особенность (Круглый стол на тему: "Дискуссионная проблема вакцинации новорождённых", состоявшийся 17 февраля 1997 г. в Научном центре акушерства, гинекологии и перинатологии).

 

Вы, глубокоуважаемая Галина Петровна, также участвовали в обсуждении этой проблемы в этом центре.

 

Суть моих предложений, которые я вношу 20 лет, заключается в том, чтобы проследить за показателями физического развития и здоровья у трёх групп детей:

 

1. Здоровые новорождённые, не вакцинированные БЦЖ;

2. Здоровые новорождённые, вакцинированные БЦЖ;

3. Вакцинированные БЦЖ дети с проявлениями дисбактериоза - среди них две группы: а) лечение обычными методами; б) лечение обычными методами с добавлением изониазида в дозе 8 мг/кг сутки.

 

Выполнение этой работы не требует существенных материальных затрат, за исключением желания и времени исполнителей, действительно заинтересованных в здоровье детей России и нации в целом. Работа может быть выполнена в течение года.

 

Вакцинация БЦЖ в период новорождённости опасна для здоровья и жизни детей.

 

В заключение считаю необходимым ещё раз подчеркнуть, что я являюсь убеждённым противником вакцинации (любой, не только БЦЖ) в период новорождённости, ибо вакцина препятствует развитию и естественных (саногенетических) реакций ребёнка: фагоцитоза, антителообразования, адаптации во внешней среде.

 

Кроме того, считаю так же, как и многие другие специалисты, не может быть единого календаря прививок для всех детей. Более того, нельзя вводить в организм ребенка 8-10 вакцин: это гибельная практика, рассчитанная на уничтожение нации.

 

Вакцинация должна осуществляться строго по эпидемпоказаниям с обязательным соблюдением противопоказаний, которые нельзя уменьшать - их необходимо расширять, поскольку практически отсутствуют дети, относящиеся к первой группе здоровья, и эта тенденция распространяется не только на новорождённых, но и на все возрастные группы детей.

 

По моему мнению, частное определение судьи Борщева А. А. (суд по искам родителей в связи с поствакцинальньыми осложнениями - оститами, в котором мы с Вами участвовали 10 декабря 1996 г. как эксперты) на удивление очень грамотное:

 

"Суд считает необходимым вынести частное определение в адрес Минздравмедпрома РФ о неудовлетворительном состоянии вакцинации новорождённых. Частное определение обжалованию не подлежит".

ПРИЛОЖЕНИЯ:

1. Служебное письмо, пролежавшее у меня 16 лет, с отрицательными рецензиями от Нисевич Н. И. и Митинской Л. А. Теперь передаю его в Ваши руки и в Комитет судебно-медицинской экспертизы г. Mосквы.

2. Статья в журн. "Педиатрия", 1984, № 7

3. Статья в журн. "Педиатрия", 1996, №6

 

С уважением и восхищением к Вашей просветительской деятельности,

 

Врач-фтизиатр высшей квалификационной категории, к.м.н.

В. П. Сухановский".

Прочла и озадачилась.....

[Petty]

Понятия не имею. Каждый раз, когда я кладу в рот таблетку, я отдаю себе отчет в том, что я пью, почему, зачем и каких эффектов следует ожидать (как желательных, так и не желательных).

Ну, значит Вы в курсе, что Ваш ребенок может умереть от вакцины или стать инвалидом. Это написано в инструкции к вакцинам.

А кроме прочего, я вот тут залезла посмотреть на инструкцию к очень популярной платной (как многие думают хорошей) вакцине Инфарикс, кроме огромного количества осложнений (ПВО - поствакцинальных осложнений) я нашла вот какую информацию: "Препарат следует хранить в недоступном для детей месте при температуре от 2° до 8°С; не замораживать. Срок годности - 3 года. Препарат с истекшим сроком годности применению не подлежит.

Транспортирование препарата осуществляется в тех же условиях."

И Вы действительно настолько наивны, что полагаете, что у нас хранят препараты при такой температуре? И как Вы это проверите? Как-то Вы мне написали, что гомеопаты финансово заинтересованы. Ха-ха-ха, не знаю более заинтересованных людей, чем наши врачи аллопаты (традиционные врачи). Уж они-то костьми лягут, но продадут Вам все, что угодно, а Вы же потом никогда ничего не докажете. Если у нас обезболивающий укол сестра бесплатно не сделает, что уж говорить об этом бизнесе?

[Dhak-Dhak]

И Вы действительно настолько наивны, что полагаете, что у нас хранят препараты при такой температуре?

Вероятно, кто делает, об этом не задумывается! :pardon: Просто думают, что вакцина иностранная, платная, поэтому более легко-переносимая и без всяких осложнений.

 

Кстати, о прививках в роддоме. К сожалению, нас укололи там 2 раза - гепатит, БЦЖ. Если бы до родов всё внимательно изучила,прочла, посмотрела, прослушала, поговорила бы, то несомненно - написала бы отказ. А пока это 2 прививки, которые у нас есть, от остальных мы наотрез отказались в поликлинике до года.

[Наталья1с]

Dhak-Dhak, я делаю прививки ребенку и прекрасно знаю о всех побочный эффектах,так что фраза "Вероятно, кто делает, об этом не задумывается! Просто думают, что вакцина иностранная, платная, поэтому более легко-переносимая и без всяких осложнений" совершенно не уместна.Эта тема такая же как и делемма "быть или не быть",есть случаи с полохим исходом как от прививок так и от того что их нет,последний пример-больные полиомелитом дети,родители отказавшись от прививок буквально эпидимию этого почти забытого заболевания вызвали.

[Dhak-Dhak]

Dhak-Dhak, я делаю прививки ребенку и прекрасно знаю о всех побочный эффектах,так что фраза "Вероятно, кто делает, об этом не задумывается! Просто думают, что вакцина иностранная, платная, поэтому более легко-переносимая и без всяких осложнений" совершенно не уместна.

Я не оспорила своё мнение, как совершенно верное, я только предположила, поэтому написала первым словом - "ВЕРОЯТНО".

[Снегурочка]

Dhak-Dhak, АКДС после года гораздо сложнее переносится. Лучше делать все в срок а не пенять потом на "ядовитые вакцины". Ваш ребенок в год будет активно рыться в песочнице, норовить закусить песочком и камушком, будет набивать шишки и разбивать коленки. Не думаю, что в этой ситуации он скажет Вам спасибо за отсутсвие вакцинации от того же столбняка.