Тератозооспермия

[Lucille]

Devochki, u kogo tezhe problemi, pishite mne na skype : irunka89 ( Israel ) ,ili na icq 620293113 , tam udobnee obmenivatsa info i opitom :wave:

[jerty]

Lucille, ой даже не знаю. много разноречивой информации по этому поводу :scratch: . тератозооспермия не изучена, есть только предполагаемые причины её возникновения, лечения толком нет... одни врачи говорят, что плохой спермик не может оплодотворить, другие - что плохая морфология не исключает хорошую подвижность и оплодотворение таким спермиком в большинстве случаев приводит к выкидышам или ЗБ, или патологии развития плода.

По некоторым данным инсеминация искусственная спермой с большим количеством дегенеративных спермиев в 45-65% случаев влечёт за собой тяжёлые нарушения развития плода, часто бывает причиной невынашивания беременности, выкидышей.

где-то я читала, что ИИ противопоказана при такой морфологии, где-то пишут что можно делать.

ну вот, например, с одного сайта:

Перед планированием инсеминации необходимо оценить параметры спермограммы. Если концентрация сперматозоидов ниже 10 млн. на 1 мл или их подвижность составляет менее 25 процентов, а сами клетки имеют плохую морфологию, то от внутриматочной инсеминации лучше отказаться. И сразу планировать программу ЭКО.

и там же:

В настоящее время согласно рекомендациям ВОЗ, для внутриматочной инсеминации можно использовать только специально обработанную сперму. Обработка ее происходит двумя способами. Это может быть переосаждение методом центрифугирования и флотации или переосаждение в градиенте плотности. В обработке используются специальный набор сред с разной плотностью, которые обладают бактерицидным эффектом и способны «отсеивать» неподвижные, патологические сперматозоиды.

Почему тогда пишут что только ЭКО, а потом - что можно вон так просеять, что только хорошие попадут. :pardon:

[Lucille]

nu vot , poetomu ya dumau i predlagaut incemincaiu tem, u kogo problemi tolko s morfologiei, a podvizhnost i koncentracia horoshie : "Перед планированием инсеминации необходимо оценить параметры спермограммы. Если концентрация сперматозоидов ниже 10 млн. на 1 мл или их подвижность составляет менее 25 процентов, а сами клетки имеют плохую морфологию, то от внутриматочной инсеминации лучше отказаться. И сразу планировать программу ЭКО." tut zhe ukazana nizkaya ochen koncentracia i podvizhnost :scratch:

[Ок.Романова]

Девочки, прошу сразу прощения за мой вопрос,может не к месту,но волнует меня это ..

Мужу 35 лет.Деток у него нет.

Полгода назад была ЗБ на сроке 10 недель плоду (14 недель узнали).

Меня проверили вдоль и поперек,все нормально.

На тот период был нервный срыв, стресс около полугода (морально была убита).

 

Сейчас я опять беременна,теперь уже панически боюсь повторения.

 

Муж СГ не проверял, пошел к врачу, а тот его развернул и отправил домой к жене - жизни радоваться.Сказав,что при патологии спермиков нереально доносить до 10 недель и забеременеть с первого раза тоже сомнительно.

 

Почитала я Ваши сообщения, и задумалась...слова врача не являются действительностью в реальности?

[Lucille]

ok. romanova, privet, a u muzha tvoego tozhe plohaya morfologia? skolko procentov ? ili on ne delal spermogrammu? ne ponala

[Ок.Романова]

Не делал, после ЗБ пошел к врачу,тот только рассмеялся.Жена забеременела с первого раза? И до 10 неделек доносила? О каких проблемах ты говоришь?

 

Поэтому прочитав тут сообщения,удивилась словам врача....

[Lucille]

hm, vot debil vrach, a pochemu on ne dal napravlenie na spermogrammu ?

niche, ne ponala, znachit vrach skazal, shto yakobi u muzha problem net bez spermogrammi ? esli u teba problem net , to nado ego proverat. no nervniy sriv tozhe mog bit prichinoi vikidisha ..

[Ок.Романова]

Девчоночки, ап-чх-и на вас! :grin:

 

Спасибо за ответ.

 

Буду верить, что все будет хорошо. :wave:

[pyps]

olyna, привет!У мужа одно время как-то тянуло левое яичко,потом прошло.К врачу не обращались.Год назад прощупала у него там вены,как червячки.Наверно это и есть варикоцеле...Надо конечно идти на УЗИ,но он не хочет,считает,что все само пройдет.Так что щупай своего :grin:

Здесь девчонки много написали про морфологию и что после операции улучшений можно не ждать

 

jerty,спасибо за инфу про ИИ и ЭКО.Будем иметь ввиду.

[Конфеточная]

Моего мужа с 74% патологии отправили сдавать анализы на ЗППП и если все нормально, то только витаминчики пить, а гинеколог вообще сказала, что будем берем. с такой. Ждем завтра результаты анализов.

[Lucille]

Cefeida , a chto takoe ZPPP? 74 % PATOLOGII, ETO SKOLKO MORFOLOGIA U NEGO PO KRUGERU ?

Pro info ob II napisano, chto dla II nado koncentraciu horoshuy i podvizhnost , i horoshuy morfologiu , kotoroi uvi net

 

Vot vopros delat II s ukolami ili net i :scratch: chto voobshe delat .

ya vso nikak ne poimu.. zachem nam naznachaut giperstimulyaciu s II , kogda morfologia ne v poryadke... chem inseminacia pomozhet ? ved pri obrabotki spermi , ne uluchshaetsa morfologia, a tolko podvizhnost i koncentracia ... :scratch:

[Lucille]

jerty, spasibo za info .. a na Eko kak oni ubiraut plohuy morfologiu? kak proseivaut ? ne takim zhe sposobom kak na II?

Zashla na forum po II i devchenki mne skazali tam , chto oni s 13 % morfologii ne B. uzhe 3 goda i chto II protivopokazana tem , u kogo plohaya morfologia ..

 

i eshe vopros pro Eko - posle podsadki , chto nafo lezhat pod kapielnicei 2 nedeli ?

a u mena na II bila poslednyaya nadezhda.. bous Eko delat

[jerty]

Lucille, привет! по поводу ЭКО ничего сказать не могу. на форуме есть темка, посмотри там. могу только сказать, что моя Г. против ЭКО при нашей морфологии в 4% нормы. а она, кстати, гинеколог-генетик. И настоятельно рекомендует пробовать самим (ну у нас проблемы не с заБ, а с вынашиванием). вот муж должен в феврале сдать повторно СГ, посмотрим.. надеюсь, что повысили качество.

Врач мотивирует тем, что при ЭКО большая нагрузка на организм идёт, стимуляция и прочее.. Ну я не знаю, очень многие решаются на это. а если это единственный шанс? лично я бы не стала тратить время и деньги на ИИ, тем более,я как поняла там тоже стимулируют.

вот, с сайта питерской эко-шной клиники ссылки, почитай про ЭКО, ИКСИ, ИМСИ.

http://www.avapeter.ru/content.php?id=35

http://www.avapeter.ru/content.php?id=44

http://www.avapeter.ru/content.php?id=182

[Lucille]

jerty, spasibo za ssilochki..

 

u vas 4 % po Krugeru ? i G. govorit samim beremenet ? Vi uzhe beremeneli s takoi morfologiei ? a vozasrast u vas kakoi , skolko vremeni planiruete ?

Esli bi nr vozrast , ya bi eshe podozhdala estestvennim putem, no vremeni zhdat osobo netu , yvi

jerty, a chem kachestvo povishaete ?

[Lucille]

olyna, hm, a u nas norma bolshe 14 % po Krugeru , oni chto vezde raznie ? :scratch:

[jerty]

Lucille, да, у меня были две Б, которые закончились плохо!(( почему я и предупреждаю вас в этой теме.

мне сейчас 31, мужу 33. Планировать начали 3 года назад, активно - с сентября 2008-го. заБ получилось в ноябре, в начале января - ЗБ на маленьком сроке и чистка. потом через год снова, в сентябре 2009 начали, заБ в октябре, в начале января снова ЗБ и чистка (так что, как видишь, Б я очень быстро). Только после этого начали обследовать мужа (до этого только меня), оказалось - тератозооспермия (4% по Крюгеру), варикоцеле 2 степени, хр. простатит. Лечил сначала морфологию и воспаление гомеопатией (уколы, свечи, витамины). После двух курсов улучшения не было. решили сделать операцию, в ноябре прооперировали (делали лапароскопическую, поставили титановую клипсу на вену), в ноябре-декабре принимал от простатита антибиотики, свечи, пил витамины. сейчас пьёт гомеопатические препараты для улучшения кровообращения. В феврале повторно должен сдать СГ.

Никто не может сказать однозначно - что могло стать причиной ЗБ, возможно это мужской фактор, а возможно что проблема во мне. У всех врачей разные мнения. Но мы учитываем все показатели, и если что-то не так стараемся скорректировать до планирования.

olyna, вот мы и надеемся, что повысится)) а 4% нормы - это обычно планка, ниже которой рекомендуется ИМСИ. мне кажется, тут ещё важно, какая именно патология спермика - хвоста, шейки, головы. Если хвост плохой, то возможно именно поэтому ему трудно до цели добежать самостоятельно. у нас-то больше голова страдает..((

[pyps]

Девочки,всем привет! jerty ,у твоего мужа варикоцеле определили при помощи УЗИ?У него раньше были какие-либо жалобы?Просто я подозреваю,что у моего тоже варикоцеле(на ощупь),но на УЗИ идти не хочет

Девочки,запуталась в море информации про морфологию.Как думаете,что может назначить врач если активных сперм-ов(А)0%,мертвых(Д)70%(подавляющее большинство );морфология 3%(норм-х);агглютинация(склеивание)присутствует ???

[Lucille]

jerty, dumau skoree eto zhenkaya patologia po nevinashivaniu , tak kak znau devochek, kotorie beremeneli s 2 % i vinashivali, no eto redkost.. Hotya tochno ne skazhu ..

 

u nas tozhe kazhetsa patologia golovki, a kak uznat normu hvosta i golovki? patologia hvosta bolee opasnaya ili golovki?

jerty, a spermogrammu delali posle operacii na varikocelle? povisilas morfologia posle nee? mi tozhe propili vitamini , nado peresdat SG.

 

pyps, u nas bi poslali na II 3 cikla , a potom na Eko + ICSI . tut ne lechat vitaminami morfologiu

jerty, shto oznachaet patologia golovki 93 %, a hvosta u nas 5 %, eto znachit , chto golovka nepravilnaya ili hvost?

[jerty]

pyps, варикоцеле на УЗИ подтвердилось, врач при осмотре заподозрил, да и видно было венки. у мужа ничего не болело и не беспокоило.

склеивание может говорить о воспалении. проверьте простату.

Lucille, может это и моя патология, но пока так ничего и не выявили. то есть, конечно, есть проблемы, но конкретно причину так никто и не назвал. я думаю, если бы при тератоспермии было только трудно заБ, то не было бы информации о том, что возможны патологии плода, выкидыши и т.п.

после операции ещё пока не делали повторно СГ. только через 3 месяца можно делать. вообще после любого лечения по улучшению СГ результаты будут видны только через 3 месяца - такой цикл обновления.

Lucille, у вас тоже больше на голову больных. патология строения головки тоже разная бывает. при некоторой спермики просто не могут проникнуть в яйцеклетку. вот, смотри:

http://www.bcetyt.ru/UserFiles/Image/ag/4/1849206_0.jpg

 

и ещё вот тут много полезной информации

http://azias.narod.ru/varicocele/

[pyps]

jerty ,спасибо большое за полезную информацию :giverose: :giverose: :giverose: .Буду изучать.

[Lucille]

jerty, i chto zhe ostaetsa delat ? tolko EKO + ICSI ? :scratch: ILI ZHDAT CHUDES ?

[Gulshat1212]

девочки, может тут ответят, у нас такая СГ:

Продолжительность воздержания - 4 дня

Объем(мл) - 6,4

Цвет - серый

Вязкость - норма

Кол-во сперматозоидов в 1мл. - 27 млн. (норма 20-120млн/мл)

Общее кол-во в эякуляте - 172.8 млн. (норма 40-500 млн.)

Активных - 62% (норма не менее 50%)

Малоподвижных - 18% (норма не менее 25%)

Неподвижных - 20% (норма не более 50%)

Патологических формы- 14%

Лейкоциты(тыс) - 180 (норма не более 1 млн)

Круглые клетки - 1*10(в 6 степ.) (норма не более 3 млн)

Лецитиновые клетки - 1

Агглютинация -------

 

Анализ морфологии:

Нормальные формы - 10% (норма 14%)

Патология акросомы - 58% (36+32)

Патология нуклеосомы - 26%

Патология шейки - 3%

патология хвоста - 3%

Незрелые формы - 1*10 (в 6 степ.)

МАР -тест IgG 5%

Мар -тест IgA %

Заключение: Тератозооспермия.

 

Получается нормальной формы у нас только 10%, а 84% - это патология?

Как думаете, получится с такой С. - забеременеть?

[jerty]

Lucille, ждать чудес уже возраст не позволяет :pardon:

но мы всё-таки пока будем сами пробовать.

[Lucille]

jerty, a skolko vremeni planiruete sami probovat ? ya eshe naverno pol goda poprobuy i esli ne budet B., to na Eko :bad:

[jerty]

Lucille, ну по-крайней мере, ещё раз точно буду пробовать выносить. а уж сколько времени это займёт (естественным путём) - не знаю, смогу ли я снова заБ быстро.после всех этих чисток я себе воспаление придатков заработала. тем более, не факт что причина наших неудач это мужской фактор. может ЭКО-ИМСИ тоже не панацея в нашем случае. :pardon: