Иммунограмма, обсуждаем результаты и назначение лечения.

[mamba//]

podruzka//, вакцина, какую именно они сейчас используют я не знаю (Герпевак, Витагерпевак). По идее, должен получиться стойкий иммунитет.... По факту эффективность порядка 30%, по независимым исследованиям. Там получается нет коррекции иммунитета, только стимуляция вакциной. Возможно, когда речь идёт не о планировании можно попробовать. Дело в том, что формирование иммунитета процесс долгий от 6 до 12 месяцев. И, самое главное активирует клеточный иммунитет (НК в том числе). Я решила с этим не связываться.

Про герпес мне тут понравилось https://www.lvrach.ru/2011/04/15435164/

[nadin09031981]

Огоне4ек,  Добрый вечер. Читать тему не так давно начала, интересуюсь так как есть проблемы и обнаружили HLA совпадения с мужем и теперь сдала имунограмму чтоб мне могли назначить ИГ или ЛиТ. Выше вы написали что формирования иммунитета долгий процесс??? А как же мне быть мне что если капать ИГ, то надо будит это 6 месяцев готовиться а только после вступать в протокол ЭКО?

[podruzka//]

nadin09031981, Надя, у ИГ действие 25-30 дней, их за цикл или в самом протоколе капают.

[nadin09031981]

podruzka//,  Ой спасибо Наташ большое.

[ksumusy]

ksumusy, тут вопрос сложный. Пробу с ИГ на руке поставить, конечно, можно... Только практически у любого(!) человека в месте внутрикожного введения будет отёк, потому что ИГ - это концентрированный белок. Ещё такой момент, у нас запрещено проведение аллергопропроб с лекарствами вне специальных научных центров. Для решения вопроса о возможности введения ИГ надо обратиться в серьёзный научный центр, в Москве институт Мечникова, институт иммунологии.

Второй вариант - проведение плазмофереза.

Третий вариант - сдать анализ на ВА, РФ, антитела к ДНК, АТ к фосфолипидам.

Лучше всего - первый вариант.

 

 

Спасибо большое за Ваш ответ.Можете посоветовать кого-то конкретного из эти Институтов? Институт Мечникова это где-то на Покровке или я путаю?

Мне уже по плану в следующий цикл в протокол, и я не знаю как быть теперь.

[katenka27]

Девочки, я к вам за консультацией. Крио на метипреда и интралипиде закончился без имплантации. На 5 ДПП был рецидив герпеса, мог ли он повлиять, может лучше на ИГ идти в протокол? И надо ли сдавать иммунограмму перед назначением ИГ?

[podruzka//]

katenka27, редицидив герпеса активирует иммунку (как мне вирусолог-иммунолог объяснил) и организм может отторгать эмбрион. Мне с Герпесом 1,2 в ремиссии и то ИГ в проте рекомендованы, девочка к гематолог Сухановой пришла с Герпесом на губе, та ей тоже ИГ в проте назначила.

Достаточно ИГ 3 вида глянуть. Чтоб посмотреть есть ли дефицит. Но сдавать вне активации иммунки.

Изменено 14 февраля 2017 пользователем podruzka//

[katenka27]

я тоже говорила ре, что надо ИГ, сказала что достаточно метипреда, а мне кажется, что метипред только иммунку снизил и как результат герпес. По результатам ИГХ повышены НК клетки поэтому и метипред в поддержке.

Изменено 14 февраля 2017 пользователем katenka27

[podruzka//]

katenka27, ищи иммунолога

[ksumusy]

podruzka//, про какие 3 вида ИГ Вы говорите? Напишите пожалуйста. Мне актуален этот вопрос.

[podruzka//]

ksumusy, А М G

[nadin09031981]

Девочки всем Доброго утра!!!

Вот наконец то забрала свою имунограму, и естественно нечего не понимаю.... Но если так смотреть то в нормы вхожу во всех показателях. Эти NK-клетки (СД16 СД56) 6,2 нормы написано 8-17.

Единственное написали что есть незначительное снижение %-го количества NK-лимфоцитов. (вот разве это может влиять на имплантацию???)

[katenka27]

podruzka//, спасибо!

[nadin09031981]

Огоне4ек, Может быть вы сможете мне немного дать разъяснения, вы тут многим девочкам помогаете.

Какие показатели из имунограммы еще написать сюда?

[cold_flame]

Достаточно ИГ 3 вида глянуть. Чтоб посмотреть есть ли дефицит. Но сдавать вне активации иммунки.

Если нет дефицита - можно не капать? Толку не много будет, так?

[podruzka//]

cold_flame, не так ты поняла, прочти сообщение 684)

[mamba//]

nadin09031981, нет Это разные вещи. Вакцинация от герпеса и ИГ. ИГ дают эффект сразу, после введения. ЛИТы более долгая процедура от 1 до 3 месяцев. Решают по ситуации.

 

nadin09031981, можете все показатели написать или скрин выложить? Общий анализ крови сдавали?

 

ksumusy, http://www.instmech.ru/konsul-tativno-poliklinichieskoie-otdielieniie/contacts

Посоветовать к сожалению не могу..... Федоскова - она хороший аллерголог (институт иммунологии).

Герпесами занимается Нестерова из МедСи, очень грамотная.

 

cold_flame, нет не так. ИГ позволяют инактивировать вирусы и снизить активацию иммунной системы.

[fuksia]

Подскажите, при невынашиваемости (1 ЗБ на сроке 6 недель 3 дня) надо делать иммунограмму? Мне никто ее делать не говорил, но одна врач назначила только СД16 СД56. Почему имеенно их? Остальные не надо?

[nadin09031981]

Огоне4ек, Что то через радикал не знаю как прекрепить....

Напишу так:

Т-лимфоциты (СД3+СД19) показатель мой 74,2 (норма 60-80)

В-лимфоциты (СД3+СД19) показатель мой 15,3 (норма 10-23)

Т-хелперы (СД4+СД8) показатель мой 41,4 (норма 30-50)

Т-цитотокс.Лимф (СД4+СД8) показатель мой 20,6 (норма 18-25)

СД3+HLA-DR (активированные Т лимфоциты) показатель мой 7,2 (норма 5-10)

СД3+HLA-DR (активированные В лимфоциты и NK) показатель мой 18,49 (10-23)

NK (СД16+56) натуральные киллеры: мой показатель 6,2 )норма 8-17

Т-киллеры СД3+СД16+56: мой показатель 5,3 норма (меньше 10)

ИРИ 2(норма 1,2-2,0)

 

Заключение: Отмечается незначительное снижение %-го количества NK-лимфоцитов.

 

Огоне4ек, ОАК в этот раз не сдавала, есть только декабрьские показатели тогда был крио пролётный (уже 4-тый раз)

 

Всегда тромбоциты зашкаливают около 400 или даже больше.

[Ирискискиска]

Огоне4ек, ИГ снижают цитотоксичность киллеров-смотри в моем БТ научную статью украинца со ссылкой на иностранные источники. Кстати,выписала мне ИГ на 7 нед. Хизроева 3 р-сегодня поставила. Удача в 6м эко на плазмофорезе+ИГ(причина бесплодия осталась невыясненной),правда,до этого на чисто ИГ-пролет. Успех в 1й в жизни б. Вижу в плазмофорезе. На >5 нед.случилась большая отслойка без гинекологической причины(на предгравидарной подготовке вессел,при б. клексан,нет тонуса,нет бактериального заражения матки и ц/к,нет повышенного тестостерона,кровоток отличный в Э.был в ноябре на физио,нет вирусов по крови пцр и мазок(вэб в мазке не проверяла только),есть аутоимунный ХЭ(?),отслойка,потому что ИГ нужно было повторять на 5 нед.

Изменено 15 февраля 2017 пользователем Ирискискиска

[mamba//]

nadin09031981, напишите пожалуйста, количество лейкоцитов, нейтрофилов, моноцитов, лимфоцитов, эозинофилов

 

Ирискискиска, согласна. Снижают активацию НК, без угнетения иммунитета в целом.

Вам будут повторять ИГ?

Даааа, у Вас собрание ценнейшей информации. Спасибо

 

fuksia, эти показатели наиболее важные для выявления причины. Доктор, вероятно, деньги Ваши экономит. По уму надо делать полную иммунограмму. Только в хорошем надёжном месте. А, то иногда так сделают.....

Изменено 15 февраля 2017 пользователем Огоне4ек

[nadin09031981]

nadin09031981, напишите пожалуйста, количество лейкоцитов, нейтрофилов, моноцитов, лимфоцитов, эозинофилов

 

Ирискискиска, согласна. Снижают активацию НК, без угнетения иммунитета в целом.

Вам будут повторять ИГ?

Даааа, у Вас собрание ценнейшей информации. Спасибо

 

fuksia, эти показатели наиболее важные для выявления причины. Доктор, вероятно, деньги Ваши экономит. По уму надо делать полную иммунограмму. Только в хорошем надёжном месте. А, то иногда так сделают.....

Вот посмотрела свой ОАК это перед пункцией получается на фоне стимуляции: Лейкоцицы 11; Нейтрофилы 4; Моноциты 5; Лимфоциты 24; Эозинофилы 2; Тромбоциты 409;

[mamba//]

Вот посмотрела свой ОАК это перед пункцией получается на фоне стимуляции: Лейкоцицы 11; Нейтрофилы 4; Моноциты 5; Лимфоциты 24; Эозинофилы 2; Тромбоциты 409;

Такой результат по НК бывает после стресса (болезни), во время месячных (если сдавали). Думаю это вариант нормы (если нет частых простуд). Иногда (очень-очень редко) такой показатель бывает при хронических инфекциях.

[nadin09031981]

Такой результат по НК бывает после стресса (болезни), во время месячных (если сдавали). Думаю это вариант нормы (если нет частых простуд). Иногда (очень-очень редко) такой показатель бывает при хронических инфекциях.

Да вы правы был сильный стрес как раз в этот период....

 

Вот не знаю в чем искать причину почему уже 4 переноса и без результата..... если честно думала что по имунограмме NK клетки будут высокие, а оказалось нет.

[katenka27]

Ирискискиска, спасибо за информацию!!! много интересных статей собрано, зачиталась)))

у меня поломки все гетеро FBG? PAI GP 1a, GP 2a. на заочной консультации Суханова не поставила тромбофилию и не назначала в протоколе гепарины, только вессел. Этого достаточно? Моя Ре говорит что по крови смотреть наличие НК клеток не верно, надо только в эндометрии по ИГХ, у меня обнаружили, ИГ не назначали, результат - без имплантации на метипреде,на 5 ДПП рецидив герпеса, а иммунолог говорит, что надо сдавать полную иммунограмму с цитокиновым профилем и только потом можно сделать назначения, но за 2 недели до сдачи ничего не принимать.