Азооспермия

[Elen@1983]

lyulis, , сама это понимаю. Просто для успокоения души... В НИИ Урологии схожу еще.

[Кристинка78344]

У нас диагноз- азооспермия обструктивной формы, сделали трансректальную катетеризацию- результата у сожалению нет никакого, как был 0, так и остался. Остаётся настраиваться на эко+ Икси

[Glenda]

Кристинка78344, 

+ биопсия =((((((( держитесь, даст Бог все будет!

[Кристинка78344]

Кристинка78344, 

+ биопсия =((((((( держитесь, даст Бог все будет!

 

Спасибо за поддержку, реп сейчас очень необходима.

[oskn]

lyulis, , сама это понимаю. Просто для успокоения души... В НИИ Урологии схожу еще.

В НИИ Урологии работает Мельник Я.И., идите к нему. Вот ссылка на него http://doc.uroline.ru/people/707.html

[Elen@1983]

oskn,  спасибо. Обязательно схожу.

[kat8887]

Всем здравствуйте! На этот форум попала несколько дней назад и начав читать о проблемах каждой из семей хочется написать свою историю в поддержку тем кто видит нули и категорически против ДС. Мы с мужем 2 года боремся за что что бы познать счатье. Год он лечился но всё безрезультатно. Спермограмма как была 0 так и осталась. Мы решаемся на Эко,т.к я сказала что меня ничего не остановит. В ходе поездок...что б вы понимали по несколько раз на неделю в другой город и спя под клиникой что бы занять очередь, мы проходим ряд обследований и врач уролог говорит у вас есть шанс около 10% но он есть. Я прохожу стимуляцию у меня всё отлично..много фолликулов. И вот приходит день пункции. Мне делают первой, затем забирают мужа. В этот момент какой то час доля меня казался просто адом. И вот заходит врач и говорит...ну что друзья у вас но нулям, принимайте решение что мы будем делать дальше. И муж решает что мы используем ДС хотя до этого момента был категорически против.но выхода не было и мы решились. Я передать не могу как разрывается сердце когда твой любимый человек лежит и плачет ( хотя казалось бы МУЖЧИНА) от того что никогда не сможет стать отцом. В этот самый момент вы как любящая женщина должны не смотря ни на что показать ему что вы его любите и говорить обязательно об этом. Это очень важно!!!! Время лечит. Спустя несколько недель я услышала от мужа слова...я хочу не смотря ни на что быть папой, а я сказала ты по любому им станешь. И вот сейчас мы ждём результата нашего Эко и вы не представляете как он переживает вместе со мной после каждого посещения врача и УЗИ и когда видит что я переживают, и как заботится обо мне. Милые девушки ничего не бойтесь, идите ни смотря ни на что к вашей цели, поддерживайте и любите друг друга и всё получится!!! Я очень очень всем этого желаю.

[Koa3]

Нам помог ВРАЧ и Человек с большой буквы Г*блия Михайл Юрь(Москва). -пришли к нему с нулем в спермограмме, и именно он сказал :чтобы понять ,что стимулировать ,и что лечить :НУЖНА БИОПСИЯ! Другой врач одной очень раскрученной клинки предлагал нам просто разрезать яица пополам(параллельная биопсия и мой протокол)-и если ноль ,то донор.

( изначально все гормоны узи и анализы у нас были в рамках норм )

Г*блия сделал первую пробную биопсию ( микро тезе- местный наркоз ,небольшой надрез ,муж хорошо перенёс ) по которой у нас ноль,на основе наших данных по анализам и гистологии назначил стимуляцию ,и при второй у нас уже наши спермики и слова врача :У вас будут генетически свои дети ! Вот это подход и профессионализм !!!!

Все действия врача обоснованы и все объясняет что к чему . Теперь моя очередь -будем делать ЭКО . Не сдавайтесь!!!!!!!!

Чтобы понять возможно ли у мужчин свои дети (кроме анализов) нужна биопсия. Только по результатам Ее врач может назначить грамотную стимуляцию .остальное -пальцем в небо .. девочки ,это мое мнение!!!! Я всем желаю хорошего исхода наших ситуаций .

Изменено 14 июля 2017 пользователем Koa3

[Innusy]

Koa3, 

Здравствуйте,а если не сложно напишите результаты биопсии,мы как раз тоже росле биопсии стимулируемся,должны были летом идти на микротезе,но много всего случилось и не успеваем,решили продлить др сентября. Очень страшно идти.У нас изначально снижен тестостерон,и фмг на аерхней границе нормы.

[Koa3]

Koa3, 

Здравствуйте,а если не сложно напишите результаты биопсии,мы как раз тоже росле биопсии стимулируемся,должны были летом идти на микротезе,но много всего случилось и не успеваем,решили продлить др сентября. Очень страшно идти.У нас изначально снижен тестостерон,и фмг на аерхней границе нормы.

Результаты( спермики ) заморожены для протокола. У нас все гормоны были в нормах ,но тестостерон был ближе к нижней границе ,кололи менопур 3 месяца ,ну и для подддержки витамин д ( был ниже к границе норм ) и спермактин форте пили . Придёт сама гистология -напишу .сдавлаи ещё в это время спермограаму на тест какой то непрямой -в сперму вводят сперматозоиды донора ,и если там что -то выделяется ,это косвенно говорит о том ,что внутри яичек все же появились головастики

[Innusy]

Koa3, 

Я имела в виду первой проберй биопсии,после чего доктор принял решение,что есть смысл стимулировать

 

Koa3, 

Крутая спермограмма,интересно как она называеися и почему всем ее не предоагают,есои она говорит есть ли смысл резать после стимуляции

[Koa3]

Koa3, 

Я имела в виду первой проберй биопсии,после чего доктор принял решение,что есть смысл стимулировать

 

Koa3, 

Крутая спермограмма,интересно как она называеися и почему всем ее не предоагают,есои она говорит есть ли смысл резать после стимуляции

Результат гистологи первой биопсии :7 баллов по шкале Джонсона:что это значит,что есть смысл стимуляции,что есть шансы получить результат .. если по моему 5-6 баллов ,то шансов почти нет,все остальное -это уже только клонирование и не в нашей стране. .. примерно так.. так вот наши 7 баллов -полное отсутсвие сперматозоидов ,наличие клеток Лейдига( или как их там) сперматидов и других предшественников . В нашем случае это какой то гормональный сбой ,который мешал предшественникам дорастать до сперматозоидов.

По поводу анализа спемрогоаммы -это по моему мар тест непрямой,но так как у нас своих на ружу не было,использовали условно донора-и наша сама жидкость давала какую то реакцию ,что косвенно говорило о том ,что внутри яичек процесс пошёл и они там дозрели.

А с врачом нам повезло -нам его рекомендовали другие наши врачи .

По поводу того что спермики появились внутри -это не значит ,что они выйдут наружу .для этого их должно быть очень много ...

Изменено 16 июля 2017 пользователем Koa3

[Innusy]

Koa3, 

Спасибо за развернутый ответ. У нас кол-во клеток Лейдега номальное кол-врои указано в 75% трубочек сперматогенез сохранен,но степень созревания снижена,много спермацитов,а сперматид мало...

[Koa3]

Innusy,  нашла заключение нашей первой биопсии.прикрепила

[Innusy]

Koa3, 

Спасибо,у нас похоже,но только указано,что в 75% трубочек сперматогенез сохранен,но есть утолщение мембраны.Наш врач,который делал биопсию сказал не терять время и идти сращу на дс...мы решили все-таки попробовать стимуляуию.Но в спермаграме также 0.Осенью хотим на микротезе.

У нас ,кстати тоже очень снижен вит д,принимаем его и начали Л карнитин пить.

[Koa3]

Innusy,  в спермограмме у нас после стимуляции тоже ноль-но внутри то есть,как писала ,для выхода наружу их должно быть несколько миллионов.но для того и делают повторную биопсию ,чтоб извлечь . Как я ранее писала ,нас другой врач до этого ,тоже предлогах донора. Пробовать нужно-но с очень опытным врачом ,нам Г*блия про донора ни разу не сказал. Он сказал в каких случаях сможет помочь...

[lyulis]

Koa3,  Вы путаете понятия, вы говорите о закрытой биопсии, проколе яичка "вслепую", а микро тезе и тезе - это открытые операции, как раз как вы писали, разрезают яички, только не пополам, а вытаскивают их из мошонки и ищут соответственно с микроскопом или без, в зависимости от проводимой операции, канальцы, в которых сохранен сперматогенез и только их отщипывают. Следовательно первый раз вам врач не мог сделать одновременно и разрез и микро тезе, тут либо одно, либо другое. И скорее всего это была биопсия или как её ещё называют TESA (биопсия самого яичка) или PESA (биопсия придатка яичка - место, где полностью дозревают спермики).

Я это пишу для того, чтобы вы не вводили людей в заблуждение, сами до конца не разобравшись. Слава Богу, что у вашего мужа нашлись сперматозоиды! И дай Бог, чтобы в дальнейшем прошло удачное ЭКО! Но вам, действительно, повезло!

Данная операция - микро тезе, которую вам предлагал "другой врач раскрученной клиники" - была "придумана" не так давно и это настоящий прорыв в медицине для пациентов с необструктивной азооспермией!!

Простая биопсия, по сравнению с микро тезе, наносит больший вред яичку и её нельзя делать несколько раз, т.к.последствия необратимы, ткани не восстанавливаются. А также биопсия малоинформативна, т.к.прокол совершается вслепую и не факт, что в месте прокола сохранен сперматогенез, а рядом как раз таки он может и есть! Микро тезе - это единственный шанс пациентов с необструктивной азооспермией стать биологическими родителями, когда биопсия и простые операции тут бессильны. При микро тезе находят ЕДИНИЧНЫЕ сперматозоиды и с ними проводят ЭКО.

Бывают случаи, при которых действительно, достаточно лишь биопсии, но чаще всего это пациенты с обструктивной азооспермией - когда сперматогенез сохранен, но сперматозоиды не могут физически выйти наружу из-за обструкции, так сказать "закупорки". У таких пациентов чаще всего суммарный объём яичек >15 мл, т.е.норма!

Тот врач предлагал вам "травмировать" мужа всего лишь один раз и самым эффективным на сегодняшний день методом, после которого 100% либо свои детки, либо донор... Но вы свой выбор сделали и, к счастью, он оказался именно для ВАС правильным!

[Kalina8587]

Всем добрый вечер!

Уважаемые форумчане, я и вдоль и поперёк читаю форум, но слишком обширные темы, кто тут давно - направьте, пожалуйста, в нужную ветку: почитать похожие случаи, пообщаться. Мужу 35.

У мужа азооспермия. После химии и облучения в юношеском возрасте.

Лет в 20 делал полнейший анализ на бесплодие : результат 0 сперматозоидов.

Лет в 30 снова делал, но уже не такой обширный (без центрифуги или, прошу прощения, как правильно называется) снова 0.

Я, конечно, осознаю, что детей от мужа генетических у меня не будет, а наилучшую консультацию даст врач. Но хотела бы почитать подобные истории, заранее спасибо

 

Нам помог ВРАЧ и Человек с большой буквы Г*блия Михайл Юрь(Москва). -пришли к нему с нулем в спермограмме, и именно он сказал :чтобы понять ,что стимулировать ,и что лечить :НУЖНА БИОПСИЯ! Другой врач одной очень раскрученной клинки предлагал нам просто разрезать яица пополам(параллельная биопсия и мой протокол)-и если ноль ,то донор.

( изначально все гормоны узи и анализы у нас были в рамках норм )

Г*блия сделал первую пробную биопсию ( микро тезе- местный наркоз ,небольшой надрез ,муж хорошо перенёс ) по которой у нас ноль,на основе наших данных по анализам и гистологии назначил стимуляцию ,и при второй у нас уже наши спермики и слова врача :У вас будут генетически свои дети ! Вот это подход и профессионализм !!!!

Все действия врача обоснованы и все объясняет что к чему . Теперь моя очередь -будем делать ЭКО . Не сдавайтесь!!!!!!!!

Чтобы понять возможно ли у мужчин свои дети (кроме анализов) нужна биопсия. Только по результатам Ее врач может назначить грамотную стимуляцию .остальное -пальцем в небо .. девочки ,это мое мнение!!!! Я всем желаю хорошего исхода наших ситуаций .

Уважаемая Девушка, у нас также 0, но какое-то внутреннее чутьё не даёт мне пока потерять надежду что ли (а может глупая надежда). А могли бы вы мне чуточку поподробнее рассказать о вашей ситуации и об этом враче? Почему было 0, врач объяснил?

[Кристинка78344]

Kalina8587, , доброе утро. Как звучит ваш диагноз?

У нас тоже 0, но рез-ты анализов остальных в норме.

[lyulis]

Оставлю это здесь. Эта таблица из научной статьи, которую ранее уже оставлял здесь oskn, авторы Гамидов С.И., Попова А.Ю., Овчинников Р.И. Необструктивная азооспермия – клинические рекомендации // РМЖ. 2015. №11. С. 595

Кому интересно разобраться в своём диагнозе, можете внимательно изучить табличку и разобраться, чего скорее стоит ожидать (нижняя строка таблицы - вывод). Хотя, как говорится, НАДЕЖДА УМИРАЕТ ПОСЛЕДНЕЙ! Врачи не Боги и Боги не мы! Исключения случаются, а в таблице лишь опыт медиков, основанный на их практике.

Изменено 21 июля 2017 пользователем lyulis

[oskn]

lyulis, полностью поддерживаю.

 

Koa3, поздравляю вас, рад, что у вас всё получилось. Однако, врач у вас очеееень смелый. Пробная биопсия могла только всё усугубить и сделать только хуже.

[Kalina8587]

Kalina8587, , доброе утро. Как звучит ваш диагноз?

У нас тоже 0, но рез-ты анализов остальных в норме.

Доброе утро!

У нас выходит необструктивная азооспермиям после химии

Остальные анализы, надо ещё раз проверить , я уже и запуталась

Мне казалось что с таким диагнозом своих нам уже не светит, но прокрадывается мысль о возможной стимуляции мужа

Изменено 21 июля 2017 пользователем Kalina8587

[oskn]

Доброе утро!

У нас выходит необструктивная азооспермиям после химии

Остальные анализы, надо ещё раз проверить , я уже и запуталась

Мне казалось что с таким диагнозом своих нам уже не светит, но прокрадывается мысль о возможной стимуляции мужа

Сдайте анализы на гормоны (фсг, лг, тестостерон, ингибин, пролактин), сделайте узи с доплером и вперед в клинику, где делают МикроТезе. Не нужно отчаиваться раньше времени.

[Kalina8587]

 

Сдайте анализы на гормоны (фсг, лг, тестостерон, ингибин, пролактин), сделайте узи с доплером и вперед в клинику, где делают МикроТезе. Не нужно отчаиваться раньше времени.

Спасибо! Все сдали, несколько раз, все имеем на руках! Я думала что микро тезе возможно если хоть что-то есть, а не полный ноль

Уважаемые, спасибо за активные ответы. Вы помогаете нам черпнуть больше информации и наметить путь дальнейший действий, если у нас есть какой то пусть

[lyulis]

Kalina8587,  мы тут все с 0 сидим, как бы грустно это не звучало... Но! Но, биопсии дают нам возможность получить не 0, если, конечно, повезёт! Но мы не отчаиваемся и готовимся! Так, что и вы не сдавайтесь! Удачи!