Синдром поликистозных яичников (СПКЯ, поликистоз, PCOS)

[Ирина_С]

будем сажать тебя на ОК! (ну хз какие, но с антиандрогенами. жанин, джес, диане) снижать тестостерон и надеяться на ребаунд-эффект

Мать, нельзя тебе на ОК ни коем случае, ни при каких условиях. Не повторяй моих ошибок. Меня примерно с теми же словами на ОК сажали: типа да цикл есть, но это пока, но с таким тестостероном без детей останешься. Я свой организм потом после ОК 1,5 года восстанавливала, при том, что до них тоже никаких проблем с циклом не имела.

Попробуй витаминотерапию для начала. У меня есть схема на первой странице. И вообще надо поверить просто, что у тебя все в порядке. Нет тут никакого бесплодия. Может, время не пришло. Сколько в итоге планируете?

А тест на совместимость с мужем сдавали? Муж только СГ сдавал? или с МАР-тестом?

 

Lizik1980, поздняя О. может быть причиной. Я не могу объяснить, как это все связано. Вроде и при поздних Б. у многих наступает. Но вот у нас лично получилось, как только мы попали в нормальную О. на 19 дц, а до этого все мимо было. От себя лично - мне помог тайм-фактор. Методом проб и ошибок я его нашла самостоятельно. Но другим девочкам он абсолютно бесполезен оказался. Он кстати подавляет эстрогены с 7по 14 дц и вот на нем у меня фоллики как раз в этот период и начинали расти. Раз у тебя тоже с эстрогенами проблема - именно отсюда гиперплазия. Может тоже на 1 цикл попробовать его. Хуже от него точно не будет.

[БеременЮля]

Lizik1980, в циклах, когда делала фолликулогенез, О была ну не ранняя, но нормальная: на 12 и на 14 дц. хотя по субъективным ощущениям О бывала и на 16 дц. на 8 дц тоже ловила толщину эндометрия 8-9 мм, но к тому времени у меня уже и ДФ 16 мм был (совулировал на 12 дц). дф в принципе нарисовывается иногда даже к 5 дню (8 мм). короче, яйки не тяжелые на раскачку. наверное...

и про толщину...к овуляции никогда супер толстого эндометрия не бывало. 10-11 мм. это не гиперплазия.

однородный? или трехслойный?)) трехслойный - в 1 фазу, однородный - во 2.))

а ты еще что-то с диагностикой своего тела делала? ту же гистеру? если подозревают гиперплазию, то она просто так от похудения не уйдет. почти всем помогало РДВ.

не знаю, что у вас там с МФ, но мне кажется, просто из-за СПКЯ да еще и с наличествующей О, 5 лет бесплодия быть не может. куча случаев, даже из реальной жизни, когда девочки с 2 менструациями в год беременели таки через пару лет попыток и без лечения.

и еще, лишний вес лишнему весу розня. моя мама без проблем заБ мной и братом с 1 степенью ожирения

а у тебя какой рост/вес, имт?

 

Ирина_С, муж сдавал сг, там нормозооспермия (из-за агглютинации и слизи. но начнем еще это лечить, завязнем по уши), мар тесты по нулям

тайм-фактор, кстати,мне прописывала вторая врач. так..на месяцок, лишь бы назначить. я попила. разницы вообще никакой не заметила. на счет вреда: тут в вопросах и ответах девочка отписалась, что на 3 месяцах тайм-фактора взрастила себе эндометриодные кисты на Я. лапора, ИК... чет страшно

я и сама не хочу никаких ОК. мне 30...сейчас полгода на жанине каком-нибудь...а потом еще черти как я из этого выйду...

 

девочки, я во че спрашивала: на РМС есть устойчивое и авторитетное мнение, цитирую:

наборов коммерческих для определения свободного тестостерона хороших нет в мире

и мол, если уж приспичило понять, что со св.Т, то используют математические расчеты из анализов на общий Т, альбумин и ГСПГ или индекс свободного тестосеторона (у меня он на нижней границе).

я даже нашла калькулятор этого расчетного свободного тестостерона. по нему у меня вышло что-то порядка 2,6. вместо лабораторных результатов в 6...

думала, может вы чего об этом знаете. за сим и написала

Изменено 25 сентября 2015 пользователем jujujuju

[Lizik1980]

Ирина_С, спасибо тебе большое)) Да, я согласна про позднюю О! Абсолютно, мне моя Ре объясняла, но я видимо была в каком то безмозглом состоянии и забыла.))))) Даже схему рисовала (надо найти кстати).

У меня как раз О приходит к 17-19 д.ц. Но и она для меня поздняя. Ты знаешь...не знаю как это можно объяснить, но таким толстым он начал становиться когда я начала пить дюфастон ( поскольку была на стимуляции и делала ИИ), начала поправляться от обилия гормонотерапии. Смтри как получается - Я работали в обычном режиме, то есть к 17-19 д.ц. выдавали фолликул, а рост Э опережал время развития Ф...вот отсюда и гиперплазия.

 

Как только я бросила это деол, села на метф, инозитл, похудела, занялась спортом, мой любимый Э стал нормальным (ТТТ). Но у меня не так много времени...посему я пошла в протокол))

 

jujujuju, ну к сожалению это так. СПКЯ к сожалению это причина. Я не знаю картину у девочек с 2 менструациями в год, не знаю какой у них диагноз, не знаю почему у них так. Отсутствие О может быть не только из за СПКЯ.

У меня есть хорошая знакомая, имеющая шикарный вес под 100 кг, ростом 165 см, родившая уже второго, Б наступают на щелчок пальцев. так что я уже даже не смотрю на других, смотрю на себя.

 

Эндометрий сейчас в норме, как я уже написала..то есть по сути это хрень приобретенная в процессе вмешательства.

Сейчас 176/75. Учитывая мое телосложение это уже вполне себе норма ( мне кажется у меня одна ХруДь кг 5 весит) )))))))))))

Изменено 25 сентября 2015 пользователем Lizik1980

[БеременЮля]

Lizik1980, нормальный у тебя вес, хотя бы потому что имт=24 нормальный. есть еще такой показатель, как процент жира в организме. вот он пожалуй поважнее веса. ибо и тот вес, который у тебя был (я так понимаю, это 85 кг) - это не столь критичное превышение веса. ежели только "состав тела" правильный и по габаритам ты не переваливала за 48-50 размер.

[Lizik1980]

jujujuju, К сожалению для меня критичное. Я СПКЯшник, для меня в принципе повышение веса недопустимо. По габаритам))) Ты знаешь, у меня Габариты забавные, попа 44-46, а вот верх в связи с большой грудью 48-50...как ты понимаешь как только я поправляюсь габариты верха двигаются дальше на увеличение)))

 

Так что в моем случае +10 кг это уже критично. ))

[БеременЮля]

Lizik1980, у меня с точностью до наоборот. все в попендель...однажды я его разрастила до 50-52 размера. при этом верх так и остался 46)

 

однако, девушки, можете что-то сказать относительно этого чертового аназила на св. тестостерон?

[Шелдон]

Добрый день! Я начала пить димиа (КОК), кровянистая мазня прекратилась! Удивительно, на узи эндик был всего 5 мм, почему кровило? Врач сказала из-за повышенного 17 оксипрогестерона. И назначила димиа или джес на 3 месяца. А потом на осмотр к ней.

У кого был повышен 17 оксипрогестерон, вы не страдали такими выделениями?

[Ирина_С]

тут в вопросах и ответах девочка отписалась, что на 3 месяцах тайм-фактора взрастила себе эндометриодные кисты на Я. лапора, ИК...

Если честно, я в это не верю по 2 причинам. Во-первых, эндометриоз не возникает в течение 2 месяцев. Он, как правило, годами бессимптомно протекает. Во-вторых, как раз тайм-фактор и подавляет действие эстрогенов с 7 по 14 дц. Многие как раз жалуются, что на нем плохо эндометрий растет. Возможно, в случае этой девочки тихонько протекавший в ее организме эндометриоз просто дал о себе знать на фоне сдвигов в эстрогенах.

Подавление эстрогенов тайм-фактором я на своем опыте подтверждаю, т.к. я моментально это чувствую по коже. Я за 2 таблетки вся покрывалась прыщами буквально.

[Шелдон]

Про метформин и сиофор тут думала... По словам моего врача, японские ученые доказали, что если есть склонность к диабету, то могут возникнуть проблемы "по-женски". У меня у женской половины родственников сахарный диабет.

Кто пил/пьет эти лекарства (сиофор), вы пьете для Б? А после победного цикла/Б/родов их тоже надо пить?

[БеременЮля]

Ирина_С, уж не знаю, че мне там подавляло. но тот спорный эндик в 14 мм был в цикле именно с тайм-фактором...

может , я конечно, просто как-то резистентна к нему, не знаю. но ни по коже, ни по роже изменений не ощутила

не было было пмс . я не психовала. хотя у меня его и просто так не бывает иногда (50/50, от наличия О не зависит).

единственное, что со мной произошло, не маловажного: у меня не болел живот в первый день М. потягивал. но я обошлась без обезболивающих (хотя обычно пью в первый день)... но тут тоже несколько спорно: на след.цикл я делала ГСГ (гистеросальпингография), и живот в том цикле также не болел. и последующий цикл - тоже. оно мне вроде и радостно, что через 18 лет болезненных месячных настали без болезненные. но...

Изменено 25 сентября 2015 пользователем jujujuju

[Ирина_С]

Ирина_С, уж не знаю, че мне там подавляло. но тот спорный эндик в 14 мм был в цикле именно с тайм-фактором...

он не спорный. Он нормальный. Перед О. 12 мм, после 14 мм. Это идеальный эндометрий. Я, как видишь, с таким же беременная уже.

однако, девушки, можете что-то сказать относительно этого чертового аназила на св. тестостерон?

Ну невозможно измерить тестостерон в идеальных единицах и разложить по всем его фракциям. Все методы измерения будут с приблизительными результатами, т.к. тестостерон не существует в организме в неизменной форме, он трансформируется из связанного с альбумином в свободную форму. По последним исследованиям самым точным считается определение ГСПГ и общего Тт и как результата индекса свободных андрогенов. Прогрессивные врачи сейчас смотрят именно так. Но опять же все относительно. Цифры же не постоянны, сдала на 5 дц. в норме, а к 15 дц подскакивает.

Опять же повторюсь в твоем случае это не имеет никакого диагностического значения. На тестостерон есть смысл смотреть в 3 случаях: 1) отсутствие О., 2) невынашивание Б. (хотя и здесь все очень спорно), 3) решает косметические проблемы и ищем их причину.

Мой тебе совет - не тратить время и искать другие причины - может гемостаз проверить, фолатный цикл, посткоитальный тест или еще что-то (в конце концов тот же эндометриоз может годами бессимптомно протекать и ни на одной гистере его не найдут). А иногда причина бесплодия так и не удается установить, и так, к сожалению, бывает. Божественное провиденье тоже никто не отменял (ну это, кто верующий).

 

Добрый день! Я начала пить димиа (КОК), кровянистая мазня прекратилась! Удивительно, на узи эндик был всего 5 мм, почему кровило? Врач сказала из-за повышенного 17 оксипрогестерона. И назначила димиа или джес на 3 месяца. А потом на осмотр к ней. У кого был повышен 17 оксипрогестерон, вы не страдали такими выделениями?

А врач-то у тебя безграмотный однако. 17-ОНпрогестерон, продукт обмена гормонов в организме, гормоном не является, вообще ни на что не влияет. Мы на него смотрим только по одной причине - андрогенов в организме очень много (помимо тестостерона) и всех их сдать и измерить невозможно, повышенный 17Онпрогестерон является маркером выявления гиперандрогении (при критически высоких значениях является маркером ВДКН) и естественно сам по себе никаких процессов в организме не вызывает. Т.е. его высокое значение просто говорит нам, что у женщины вырабатывается андрогенов больше, чем нужно.

 

через 18 лет болезненных месячных настали без болезненные. но..

а причина болезненных М. в чем? В идеале они не должны быть столь болезненными

П.С.: я не агитирую за тайм-фактор, все очень индивидуально. Просто поделилась своим положительным опытом. И написала, что девочки, кто на моей волне пробовали его, им не помог никому.

[Aleksa*]

Ого!!!!! Что я пропустила))))))))))))

 

gala_gala, поздравушки тихоненькие :kulachki: :JC_goody:

[БеременЮля]

Ирина_С, вот веришь, я не акцентировала врачам этот вопрос. патологий никто никогда не находил. на узи и обычном осмотре, "индивидуальная особенность". все!. а делать лапору с гистерой просто чтобы узнать причину болезненных М - ну сама понимаешь...не умно. как сказала моя мама, не прикидывайся, у всех болит, все терпят. ну я и терпела. тем более, что вопрос решался 1 таблеткой анальгетика за цикл. иногда я их принимала с утра, не дожидаясь боли. вообще, по ощущениям, матка сокращается, сбрасывает шкурку - отсюда и боль...быть может простогландины высокие слишком, от этого и сильные сокращения (кстати, первые полгода в 12 лет, М были безболезненные вообще, а потом пошла жара)

[TataLapa]

Да, наш организм порой еще та загадка.... У меня тоже есть примеры очень полных девушек, которые беременеют ка кошки и рожают. А у меня как вес набрала, причем по своей вине, а не из-за того, что сбой в организме и пополз вес, нет, просто люблю поесть, а частенько вечером, а до этого не завтракала, не обедала, а вечером нажралась.... Да еще воды достаточно не пила, точнее почти вообще не пила - так пару бокалов в день и то часто не воды, а кофе/чай. И проблемы с лишними волосами, жирность кожи головы появились уже после набора большого веса. Так что в моем случае большие надежды на сброс веса.

СПКЯ бывает и у полных и у худых. У все разные причины, симптомы. А бывает, вообще, яичники не поймешь как работают и испробованные на них всевозможные схемы лечения, стимуляций и т.д. так и не дают никакого результата. А ЭКО - это ж тоже стимуляция, часто очень большими дозами, и чтобы она прошла удачно тоже необходимо свой организм восстановить, наладить его работу.

[БеременЮля]

Ирина_С, можно еще вопрос: мысли о св.Т - это ваши лично? почерпнуто из интернета? или от врачей? потому что из интернета я ту же самую инфу, что и ты имею: на горм статус наплевать при наличии О. а вот очная врач на дыбы встала...

[TataLapa]

Ирина_С, вот веришь, я не акцентировала врачам этот вопрос. патологий никто никогда не находил. на узи и обычном осмотре, "индивидуальная особенность". все!. а делать лапору с гистерой просто чтобы узнать причину болезненных М - ну сама понимаешь...не умно. как сказала моя мама, не прикидывайся, у всех болит, все терпят. ну я и терпела. тем более, что вопрос решался 1 таблеткой анальгетика за цикл. иногда я их принимала с утра, не дожидаясь боли. вообще, по ощущениям, матка сокращается, сбрасывает шкурку - отсюда и боль...быть может простогландины высокие слишком, от этого и сильные сокращения (кстати, первые полгода в 12 лет, М были безболезненные вообще, а потом пошла жара)

у меня были болезненные только когда простыла и было воспаление. Сейчас, ттт, ничего не болит. И у многих подруг/знакомы ничего не болит. Одну девочку только знаю с болезненными М.

 

Поздняя О у СПКЯшниц часто приводит к Б. Главное чтобы она была. И на 40 дц., и на 60 дц. И тут таких примеров много.

 

jujujuju, а бывает О есть, а спермики слабые и не могут проникнуть через стенки

 

Бывает несовместимость женщины с мужчиной и следовательно не наступление Б.

 

jujujuju, а вторая фаза сколько дней у тебя?

[БеременЮля]

TataLapa, мне кажется, воспаление за 18 лет посещения гинеколога бы себя как-то проявило. а не проявляло. мазок идеален уже лет 8 как (до этого периодически то дисбак, то молочница. решилось сменой партнера )

у меня были болезненные только когда простыла и было воспаление. Сейчас, ттт, ничего не болит. И у многих подруг/знакомы ничего не болит. Одну девочку только знаю с болезненными М.

 

Поздняя О у СПКЯшниц часто приводит к Б. Главное чтобы она была. И на 40 дц., и на 60 дц. И тут таких примеров много.

 

jujujuju, а бывает О есть, а спермики слабые и не могут проникнуть через стенки

 

Бывает несовместимость женщины с мужчиной и следовательно не наступление Б.

 

jujujuju, а вторая фаза сколько дней у тебя?

 

много чего бывает. я не утверждаю, что я здорова и плодовита, что наша пара плодовита. но если я подчинюсь мнению врача, я еще по моему мнению за будущих год ни на йоту не продвинусь ни в планировании, ни в лечении моего бесплодия. а в 30 лет я себе такого позволить не могу.

 

вторая фаза у меня 14-16 дней (только не кидаться тапками. но у меня действтительно бывали циклы с затяжной 2 фазой, О была подтверждена по узи. возможно это были циклы с бхб, но тесты молчали )

[TataLapa]

jujujuju, а ты простые мазки делала или цитологическое исследование. Хотя, думаю тебе в любом случае цитологию должны были делать. Но зная наших врачей....., некоторых особенно "талантливых" может быть все. Могут и не брать, могут показателям значения не придать. У меня в простом жк не брали, обычные мазки чистые. Платный взял и показало вялотекущее воспаление. Во как.

[БеременЮля]

TataLapa, только на онкоцитологию ШМ. у моей жк гини с этим строго, она его раз в год берет. конечно, всегда все ок. перед планированием еще сдавала прц и ифа на скрытые инфекции, щас вот еще попутно сдано на туберкулез (менструльная кровь), и ифа на цмв, герпес, вэб, гепатиты. все везде норм. к герпесам конечно есть антитела, но только igg

[TataLapa]

jujujuju, а ВПЧ?

[БеременЮля]

TataLapa, не сдавала еще.

[Lizik1980]

Ирина_С, плюсуюсь к твоим словам!!!! Насчет 17-ОН прог особенно!!!!!!

 

jujujuju, скажи пожалуйста, что нового ты хочешь от нас услышать по поводу св тестостерона? Ты хочешь подтвердить/опровергнуть слова твоего врача? Мы точно также как и ты ищем инфо на просторах интернета, у своих врачей и т.д. Мы не врачи, возможно твоя врач увидела в повышенном св тестостероне то чего мы все не видим, по совокупности, не по нему одному, понимаешь?

 

Он один НЕ влияет на зачатие!!!! Опять же с твоих слов - хороший эндометрий, О каждый месяц отличная, не тормозная, вторая фаза полноценная....не может он в одиночку влиять на отсутствие Б!!!!!!

 

Копни в другом направлении, гистероскопия, свертываемость крови и т.п. Здесь на сайте есть много примеров, когда у двочек все отлично, а копнули в сторону гемостаза и получили красоту.

[TataLapa]

TataLapa, не сдавала еще.

я сама информацию не искала пр теме ВПЧ, у меня отрицательный))), но двум подругам разные врачи назначали лечение и говорили, что с ним не получится Б

 

Причем там длительное лечение и обоих партнеров

 

Ирина_С, плюсуюсь к твоим словам!!!! Насчет 17-ОН прог особенно!!!!!!

 

jujujuju, скажи пожалуйста, что нового ты хочешь от нас услышать по поводу св тестостерона? Ты хочешь подтвердить/опровергнуть слова твоего врача? Мы точно также как и ты ищем инфо на просторах интернета, у своих врачей и т.д. Мы не врачи, возможно твоя врач увидела в повышенном св тестостероне то чего мы все не видим, по совокупности, не по нему одному, понимаешь?

 

Он один НЕ влияет на зачатие!!!! Опять же с твоих слов - хороший эндометрий, О каждый месяц отличная, не тормозная, вторая фаза полноценная....не может он в одиночку влиять на отсутствие Б!!!!!!

 

Копни в другом направлении, гистероскопия, свертываемость крови и т.п. Здесь на сайте есть много примеров, когда у двочек все отлично, а копнули в сторону гемостаза и получили красоту.

 

полностью согласна))))

[БеременЮля]

Lizik1980,

совета хотела услышать от вас) услышала)) дабы понять, стоит ли слушать врача и садиться на ОК. вы же не только гуглите, как и я. вы тоже ходите к врачам. с учетом специфики ветки, должны гораздо лучше среднестатистической обитательницы БП понимать в андрогенах, многие из вас сиживали на ОК. есть опыт их приема и понимания, есть ли от них толк. по этому и обратилась

большое спасибо за информацию (хотя и она для меня получается спорная). извиняюсь, если чем-то задела. я видимо, крышей поехавшая уже, и плохо понимаю реальность

кста, гемостаз, фибриноген и д-димер в норме, проверяла)))

[Lizik1980]

jujujuju, Боже упаси, никого ничем ты не задела, тут знаешь какие баталии порой бывают и это не значит , что мы друг друга не поддерживаем и не любим)))))

 

Просто мы то смотрим с позиции своего специфического синдрома. Конечно мы можем разложить гормональную систему по молекулам, но это будет теория. Посмотрев твои гормоны, никто из нас страшного ничего не увидел. Правда, не в гормонах дело. Я тебе вот в который раз прям говорю сделай гистеру...

 

Те многие из нас, которые сиживали на КОК получили в результате еще бОльшие проблемы, которые потом долго и мучительно решали. СПКЯшкам КОК нельзя! Признаков СПКЯ я у тебя не увидела ни по гормонам, ни по описанию УЗИ. Но мое мнение - нахрена КОК если ты планируешь зачать ребенка???????? Вот бред просто наших врачей - доктор я хочу забеременеть,!!!! - Прекрасно, -говорит доктУр, - попейте контрацептивы!!!!!!!!!!!!! Логика железна!

 

А д-димер то какой кста?