Эльба, +1! лайки кончились

Ох, девушки, женщины, дамы, и злые же есть среди вас. Всё-то вы знаете, что кем движет: зависть, желчь или злоба.

У автора душа болит, что она ребеночка не может родить, озвучила свои мысли, что Господь дает деток тем, кому они и не нужны даже, тем, кто их зачинает, вынашивает, рожает, не особо заботясь об их здоровье, а потом отдает бабушкам на воспитание (одно хорошо, что хоть не убивает и в детдом не сдает). А у кого из тех, кто долго пытается забеременеть хоть раз не возникала эта мысль? Да у 99,9% точно, и не раз. Как же можно за это осуждать? А мысли про "зря помогли" вполне закономерно появились оттого, что столкнулись с элементарной неблагодарностью. И вам тоже, уверена, было бы неприятно, какой бы святой слюной вы тут не брызгали.

О майн год, осилила все коменты.

Автор вы и ваша семья молодцы! вызвать скорую было самым разумным решением.

И понятное дело, у вас целая куча негативных эмоций осталось, просто пожелайте здоровья этой мадам и ее ребенку и не ждите от них благодарности. У таких людей, как правило, любая помощь принимается как само собой разумеющееся, типа в порядке вещей.

В вашем посте не наблюдаю "злой" завести, почему она, а не я. Это простое недоумение, как можно быть такими безответственными (как минимум не предохраняться, молчу про детей, спихнутых на бабушку и образ жизни во время Б).

Но все же по поводу почему она (алкоголичка/наркоманка...) Для себя я нашла такое объяснение - им Бог дает шанс (ребенка) поменять свою жизнь к лучшему, но к сожалению, большинство из них этим шансом не пользуются. Ну а почему не я - значит еще не пришло мое время.

Как-то так

Licedey, я уже отвечала вам по поводу того, что мы все видим в людях лишь те недостатки, которые есть в нас самих. И это не мной придуманная мысль, а слова из Священного Писания (дословно не помню, но при желании можно найти). Если Вы так упорно видите в во мне зависть и гордость, не повод ли это обратить внимание на себя?Своим рассказом, повторюсь еще раз, я просто хотела рассказать как люди живут, рожают много детей, не растят и не воспитывают, расхлябанно относятся к факту рождения как к таковому вообще. И им даются дети. Все просто.А многие мечтают о ребенке, годами лечатся и не могут. Вот и все.Вы не понимаете меня. И не поймете лишь потому, что у вас у самой 3 ДЕТЕЙ (судя по данным с вашей страницы)!!! Вот ни будь у Вас детей, не могли бы Вы забеременеть лет 12 (чего я Вам ни в коем случае не желаю!), неизвестно чтобы вы сейчас писали в комментариях.

А вы знаете, мы все не без греха. И я не исключение. Все мы чему-то или кому-то завидуем, на кого-то обижаемся, кого-то осуждаем. Поэтому я не стану отрицать, что и во мне есть такие недостатки, как зависть. Пусть бросит в меня камень тот, в ком ее нет.

Рассказывать нам как живут другие люди, только чтобы мы это знали, надобности не было. У каждой на этом форуме найдется не один такой знакомый, как ваши соседи. Мы все в курсе, что есть огромная масса людей, которые рожают детей в пьяном угаре, убивают их, подбрасывают в дома малютки и т.п. Но это не значит, что они виноваты в том, что именно Вы не можете родить. Раз уж вы заговорили о Священном писании, то видимо человек верующий. А как же не судите, да не судимы будете? Задумайтесь, может вы слишком увлечены чужой жизнью, чужими проблемами? Может слишком часто вы считаете, что другие (и ваши соседи в том числе) живут не так, что они со своим образом жизни не достойны того, что имеют? Вы пытаетесь разглядеть соринку в чужом глазу, совершенно не обращая внимание на то, что вам конкретно мешает бревно в вашем (да-да, и я тоже так делаю иногда). Вы даже мне завидуете, указывая на то, что вот у меня 3 детей!!! Да, тут вы правы, у меня их трое. И, поверьте, что я вам глубоко сочувствую в вашей проблеме. Это ужасно столько лет пытаться родить. Но я не виновата в ваших проблемах, и соседка ваша в них не виновата. А вы свое горе перенесли на нее, ее мужа и ребенка. Да еще и усомнились в правильности своих действий. Вот это и коробит, а не то, что вы ее в элитный роддом не повезли.

кто-то сказал, все правильно-ПОМОЩЬ ОКАЗАНА...а кто-то (и вы в том числе я так понимаю),либо вези в элитный роддом, либо нефиг вообще было на помощь отликаться, это типо из моего примера: либо дай икру с блинами -ведь умираем с голоду, либо проходи мимо....Вы упрекаете автора в осуждении, а сами-то чем занимаетесь?Странно , что кто-то в этом блоге углядел, что автор кичится помощью..Вы по себе что ли судите? кароче, все..чувствую бесполезно..кто понял-тот понял...

К сожалению вы неправильно понимаете о чем я говорю. Я ни в коем случае не ставлю автору в вину то, что она не повезла роженицу в элитный роддом. Как раз в ее действиях было все адекватно и правильно. Мне неприятен лишь тот факт, что она после того, как помогла взялась осуждать семью соседей, усомнилась в том, что нужно было помогать, ведь родить в четвертый раз это оказывается гарантия успешных родов, ничего бы с ней не случилось. А если бы случилось? Пусть не с соседкой, а с ребенком? Помоему любая мать никогда не станет сомневаться, что помогла ребенку и не важно какая у этого ребенка мама.

Лицедей, шож Вы так кипятитесь? в случае соседей автора, это безответственность рожающей женщины и ее мужа, бросивших на воспитание бабушки своих старших детей и ожидающих со дня на день рождения младшего, которому они обязаны дать жизнь в максимально комфортных и безопасных для него условиях, но они непонятно по каким причинам предпочли удалиться от таких вот условий и положиться на авось, прекрасно зная, что день Х на носу.

Не поверите, я абсолютно спокойна. Я все пытаюсь донести, что жизнь соседей это совершенно не наше дело. Кому она своих детей на воспитание отдала, это дело того, кто воспитывает этих детей. В данном случае это мама соседки. Если маму и дочь этот вариант устраивает, то все хорошо. И никто не имеет право ругать их за это. Вот если бы своих детей она подкинула нашему автору, то тогда и она имела бы право на осуждение. Что они с мужем пьют - это тоже не дело автора. Ей с ними в одном доме не жить, детей их не воспитывать, за свой счет им бухло не покупать. Тогда какая ее забота? Автора и ее семью попросили лишь помочь с родами, либо доставить в роддом, либо принять роды. Понятное дело, что последний вариант совсем бредовый, поэтому она сделала то, что должна была сделать в данной ситуации. И вот ТОЛЬКО ЭТО было ее делом, ровно ТОЛЬКО ТО, О ЧЕМ ЕЕ ПОПРОСИЛИ. Вот тут она могла ставить свои условия, давать советы и рекомендации. Либо отказать в просьбе, либо ее удовлетворить полностью, либо сделать так как она считала нужным. И все. Не нужно было лезть в дебри жизни своих соседей. Не важно как она к ним относится, важно то, что это НЕ ЕЕ ДЕЛО. Помогла и молодец. А по себе я сужу или нет, это тоже дело не ваше, так как ни одного блога о моих соседях, их жизни и моем участии в их жизни здесь нет. Только лишь потому, что я уверена в своих действиях и мне не интересно кто и что мне об этом скажет.

Licedey, Вы уверены, что мать этой замечательной дамы в восторге от того, что ей приходится воспитывать столько внуков-погодок, и что ее это устраивает? Устраивает и куда деваться, когда детей могут сдать в детдом- интернат- разные вещи, не находите? Может, она бы выбрала перевязку труб у своей дочери, только кто ж ее послушает? А дочу, конечно, все устраивает, родила- отдала, родила-отдала, не жизнь- малина!

В соседнем подъезде женщина ( на пенсии), незамужем, воспитывает двух внуков, т.к. дочь- наркоманка умерла в 30 лет, зять тоже наркоман. Ей очень тяжело со старшим, трудный ребенок, жестокий, младший- добрый, ласковый. На ее лице такая усталость всегда читается, и сдала она в последнее время по сравнению с самой собой лет 5 назад.

...Я все пытаюсь донести, что жизнь соседей это совершенно не наше дело.

...

ну да. ну да.

жить жизнью соседей - это дело не наше.

и осуждать их нельзя.

а вот гнобить нормального, адекватного человека можно.

уже на молекулы разобрали не только то, что она сделала, но и то, что она якобы думала и хотела...

от жеж метаморфозы сознания-то у некоторых...

хотя о чем это я? о сознании тут говорить не приходится..

Licedey, Вы уверены, что мать этой замечательной дамы в восторге от того, что ей приходится воспитывать столько внуков-погодок, и что ее это устраивает? Устраивает и куда деваться, когда детей могут сдать в детдом- интернат- разные вещи, не находите? Может, она бы выбрала перевязку труб у своей дочери, только кто ж ее послушает? А дочу, конечно, все устраивает, родила- отдала, родила-отдала, не жизнь- малина! В соседнем подъезде женщина ( на пенсии), незамужем, воспитывает двух внуков, т.к. дочь- наркоманка умерла в 30 лет, зять тоже наркоман. Ей очень тяжело со старшим, трудный ребенок, жестокий, младший- добрый, ласковый. На ее лице такая усталость всегда читается, и сдала она в последнее время по сравнению с самой собой лет 5 назад.

Да как вы не понимаете, мне все равно, что думает соседка, мама соседки, муж соседки. Я не хочу их осуждать, лезть в их жизнь. Это только их проблема. Хотят - рожают, хотят - не рожают, сами воспитывают или мама это не мое дело. Я комментирую действия и мысли автора (те, что она нам рассказала) в соответствии со своим мнением. И все. Больше меня ничего не касается.

А вообще автор, дам вам совет: В следующий раз, когда будете создавать блог, пометьте в нем сразу большими буквами, что несогласных с вами просьба не писать и не комментировать. И все будет ок. Не будет споров и срача в блоге. Вам лично искренне желаю удачи и чтобы ваш долгожданный малыш поскорее у вас родился. Возможно тогда вы посмотрите на все по другому.

ну да. ну да.жить жизнью соседей - это дело не наше.и осуждать их нельзя.а вот гнобить нормального, адекватного человека можно.уже на молекулы разобрали не только то, что она сделала, но и то, что она якобы думала и хотела...от жеж метаморфозы сознания-то у некоторых...хотя о чем это я? о сознании тут говорить не приходится..

Перестаньте в конце концов нести бред. Нормальный адекватный человек вынес на всеобщее обсуждение свои мысли, поэтому должна была быть готова, что будут не только хвалебные оды, но и осуждение. Все остальное написала выше.

Licedey, а я где-то сказала, что недовольна вашими высказываниями? Если бы все было так, как вы говорите, я бы уже давно попросила модераторов закрыть комментарии к блогу или вообще убрать его. В крайнем случае, поставила бы галочку в настройках - публиковать только после моего прочтения.

Мне кажется, что продолжаю совершенно спокойно доносить свои мысли, не переходя при этом на злобу и личности.

То, что я упомянула, что у Вас (слава Богу!!!) трое детей, совершенно не говорит о моей зависти к Вам! Я всего лишь привела этот пример, чтобы сказать вам, что, ВОЗМОЖНО, Вы меня не понимаете в том числе и из-за этого. Вот и все. Живите с миром, девочки. Я рада за тех, кому Бог дает столько, сколько они хотят, если только они любят и воспитывают своих детей. Вы, видимо, такая мама. Ну и слава Богу! С чего же Вы взяли, что я Вам завидую? Я Вас даже не знаю...

Перестаньте в конце концов нести бред. .....

а чо этта?

вам можно значит, а мне нельзя?)))

....То, что я упомянула, что у Вас (слава Богу!!!) трое детей, совершенно не говорит о моей зависти к Вам! Я всего лишь привела этот пример, чтобы сказать вам, что, ВОЗМОЖНО, Вы меня не понимаете в том числе и из-за этого. ...

вы молодец!

замечательная выдержка и самообладание.

сохраняете спокойствие и нормальный тон даже там, где ситуация становится иллюстрацией к выражению "метать бисер перед свиньями".

Все мы не идеальны. Просто спотыкаясь, надо обращать на это свой взгляд, внимание... и признавать Признавать свою ошибку...признать те чувства, что в нас есть... пусть даже негативные...и называть всё своими словами, названиями, а не прикрывать их, защищать и себе лгать....как мне кажется, только это способно помочь не наступать на одни и те же грабли множество раз... .

Эльба, Вы написали хорошие мудрые слова (возможно, сами прочли их где-то?), они мне понравились, и, думаю, что не только мне... Я написала, что они мне понравились... И (это только мне показалось?), что уже теперь возгордились Вы (а только-только Вы говорили о том, что возгордилась я...)... Вам бы во-время остановиться на своем таком красивом филосовском высказывании, а Вы и не можете... надо разобрать мою душу на молекулы, надо приняться поучать как жить, что думать, и как и какие уроки выносить из жизни... Вы сами-то имеете на это право? Вы уверены, что все знаете о жизни? Вы ее прожили полностью? Много видели? Многим жертвовали?

Помню, читала в книге "Несвятые святые" о том, как молодой монах спросил старого схимонаха о том, как надо жить... в ответ схимонах заплакал и сказал: как он может учить других, если сам о жизни ничего не знает...

Ну Вы-то, видимо, знаете больше того схимонаха, это уж точно... раз, не зная и не видя меня, начинаете вот так просто разбирать мою душу на молекулы и учить как надо, а как не надо. Может это в Вашем глазу бревно, а в моем так... соринка? Хотя, нет, конечно, о чем это я? Как я смею? Я же бедных алкашей соседей посмела осудить после того, как им помогла. Это у меня бревна! А у Вас и соринок нет, Вы вообще, девочки, все святые.

И вообще, мне прям "НРАВИТСЯ" позиция многих девочек - они так живут, значит их так устраивает. Она не работает, ведет ассоциальный образ жизни, рожает каждый год, сбагривая потом этих детей на престарелую мать, от которой уже две кости осталось... А мы говорим в ответ - наша хата с краю, ничего не знаю, им так нравится - пусть живут. А может, если поднимать такие темы и задумываться каждому над этим, в том числе и людям, создающим законы, может тогда в нашей общей жизни станет что-то налаживаться? Может тогда появятся какие-то законы, ограничивающие таких матерей в деторождаемости, а также законы, которые заставят их работать в конце концов? С этой точки зрения, неплохо бы и вернуть статью за тунеядство для таких вот мамашек. А никому не приходило в голову, что рожают они из-за материнского капитала? А папашки? Никто не обратил внимания, что двоих сыновей этот папа уже бросил в возрасте до 10 лет (с его слов, опять же повторюсь - они наши соседи, и многое по дурости он рассказывает сам), нарожал еще троих или четверых с другой женой, и тех бабке сбагрили... Может и папку бы такого распрекрасного уже тоже стоит остановить в деторождаемости? Вот в чем тема-то, о которой я хотела сказать. Только и всего. И хреново было именно от этого. Эта ситуация позволила тесно соприкоснуться с ними, немного окунуться в их быт, в их семью... от этого столько негатива, а не от моей зависти к ней как к матери. Да, я написала, что она может, а кто-то нет (в том числе и я). Но это всего лишь филосовские рассуждения из разряда "кому на руси жить хорошо", и не более того.

Эльба, только что посмотрела, что у Вас (слава Богу!) тоже трое детей! Вот Вы филосовствуете, смеете осуждать меня, учите как надо жить и как правильно выносить уроки из жизни, а мой путь Вы и не прошли... А ведь каждому, как говорится, по силам... Так есть ли у Вас право осуждать меня?

У меня тоже нет права осуждать соседей. Только, по крайней мере, зная их и тесно столкнувшись с ними, я взялась осудить их ассоциальный образ жизни, то, что они рожают и бросают детей, то, что мать во время беременности выпивает и курит. Вы же из этого сделали о моей личности такие далеко идущие выводы, что схимонахи всей страны просто отдыхают в своих кельях...

Sv., ну где я вас осудила? Покажите мне? Напишете то самое предложение, которое Вы считаете, что я сделала из Вашей "личности далеко идущие выводы"....Самой даже интересно....Может это Вы сами себя осудили прочитав мои посты?...

Я написала лишь своё мнения оперируя вашими же словами, а последнее относится ко всем людям, о том что надо не лгать себе... да и это просто мой жизненный опыт... или вы считаете у меня его нет?

Раз у меня трое детей, то я в жизни ничего не пережила...

В моей жизни тоже хватает своих ошибок и не приятностей, сплетен и зависти, сильные желания и их не реализация, разбитые надежды и разбитое сердце.... как и у любого другого человека...

И я выкарабкивалась из самых тяжёлых для меня ситуаций, вставала и шла дальше, вынося из всех своих трудностей один, всего лишь один урок...

То, что лгать себе это очень проигрышный вариант... И если мне больно, то я понимаю одно - что в этой боли виновата только я и мои мысли, моё мировоззрение, всё что внутри меня, но никак не окружающие меня люди, какие бы они не были, что бы они мне не сделали... (потому что это я их вижу такими, через свою призму обид, боли и так далее ...)

Поэтому надо следить и заботится о своём внутреннем здоровье... а не о соседях и их детях...

Именно это я и пытаюсь Вам сказать... а не сужу Вас и не обвиняю...

лишь пишу то, что я знаю из своего жизненного опыта то, что я поняла, когда боролась со своими внутренними обидами и муками...

Мы и только мы ответственны за всё, что с нами происходит! И согласитесь, ваше хреновое настроение - это только ваше настроение и оно опять же зависит только от вас... и ваши мысли тоже... и ваша боль...

При чём тут соседка, которая отдаёт своих детей матери, которой не 28, 33 года, которая рожает одно за другим ????

И когда я говорю "обратите внимание на себя, на свои мысли...оставьте соседей в покое..." - это не осуждение, это совет к тому, чтоб не страдать, чтоб вам стало лучше...

И вообще, мне прям "НРАВИТСЯ" позиция многих девочек - они так живут, значит их так устраивает. Она не работает, ведет ассоциальный образ жизни, рожает каждый год, сбагривая потом этих детей на престарелую мать, от которой уже две кости осталось... А мы говорим в ответ - наша хата с краю, ничего не знаю, им так нравится - пусть живут. А может, если поднимать такие темы и задумываться каждому над этим, в том числе и людям, создающим законы, может тогда в нашей общей жизни станет что-то налаживаться? Может тогда появятся какие-то законы, ограничивающие таких матерей в деторождаемости, а также законы, которые заставят их работать в конце концов? С этой точки зрения, неплохо бы и вернуть статью за тунеядство для таких вот мамашек. А никому не приходило в голову, что рожают они из-за материнского капитала? А папашки? Никто не обратил внимания, что двоих сыновей этот папа уже бросил в возрасте до 10 лет (с его слов, опять же повторюсь - они наши соседи, и многое по дурости он рассказывает сам), нарожал еще троих или четверых с другой женой, и тех бабке сбагрили... Может и папку бы такого распрекрасного уже тоже стоит остановить в деторождаемости? Вот в чем тема-то, о которой я хотела сказать. Только и всего. И хреново было именно от этого. Эта ситуация позволила тесно соприкоснуться с ними, немного окунуться в их быт, в их семью... от этого столько негатива, а не от моей зависти к ней как к матери. Да, я написала, что она может, а кто-то нет (в том числе и я). Но это всего лишь филосовские рассуждения из разряда "кому на руси жить хорошо", и не более того.

Ну что же Вы решаете, кому стоит рожать, а кому - нет... кого и как надо наказывать.... Не правильные это мысли...

Понимаете, хоть Вы и окунулись, как Вы говорите, в их быт... на самом деле Вы ничегошеньки не увидели, кроме того, что Ваш мозг Вам показал... не поняли, кроме того, что сами хотели понять...

Мы видим маленькую капельку мироздания... и по этой капельки уже ставим глобальные выводы! Это же глупо....

Мир изменится, если Вы будете изменять себя, а не окружающих... Вот и вся философия ...

Эльба, + мульён. Какая же все таки разумная женщина. Восхищена

Эльба, все бы ничего, и дела б не до кого не было, если бы из таких детей, лишенных нормального семейного воспитания, распиханных по бабушкам, а то и вообще детдомам не вырастали в большинстве своем такие же ассоциальные личности, которые в итоге и окружают нас. Наверное, это дело государственное, а не мое. Но тем не менее... В Германнии, где живете Вы (правильно я поняла из Ваших данных?), есть такие проблемы с неблагополучными семьями, брошенными детьми? Как они решаются? Или там также никому (в т.ч. и Государству.... а на минуточку так... Государство - это МЫ С ВАМИ) ни до чего нет дела?

Где Вы меня осудили? Вы сказали, что я возгордилась своим поступком. Или, на Ваш взгляд, это не осуждение? И разве Вы не осудили меня сами за мое осуждение соседей?

Эльба, все бы ничего, и дела б не до кого не было, если бы из таких детей, лишенных нормального семейного воспитания, распиханных по бабушкам, а то и вообще детдомам не вырастали в большинстве своем такие же ассоциальные личности, которые в итоге и окружают нас. Наверное, это дело государственное, а не мое. Но тем не менее... В Германнии, где живете Вы (правильно я поняла из Ваших данных?), есть такие проблемы с неблагополучными семьями, брошенными детьми? Как они решаются? Или там также никому (в т.ч. и Государству.... а на минуточку так... Государство - это МЫ С ВАМИ) ни до чего нет дела?Где Вы меня осудили? Вы сказали, что я возгордилась своим поступком. Или, на Ваш взгляд, это не осуждение? И разве Вы не осудили меня сами за мое осуждение соседей?

Простите, что влезаю в ваш диалог, но мне кажется, что сейчас вы немножко лукавите, говоря о проблеме государства. Да, проблема на уровне государства несомненно есть, но ведь вы не думали о ней, когда создавали блог?

Да и как мы с вами сможем решить беду брошенных детей аж на государственном уровне? Ну покричим мы, что мать такая-сякая бросила детей, и что дальше-то? Запретить таким женщинам рожать? Это право данное Богом и не нам с вами решать, рожать ей или нет. Значит по каким-то своим заслугам она оказалась достойна этой милости. А может это все дано ей во спасение себя. Ну там-то сверху виднее.

Licedey, вся проблема исходит из того, что в той же Германии люди изначально думают по-другому. Там, если люди видят правонарушение, они сразу сообщают об этом в гос.органы и не считают, что они тем самым влезают в чью-то жизнь и что "их хата с краю, ничего не знаю". Кажется, что в Европе изъять ребенка из семьи за грубое отношение к ним родителей - как нечего делать. У нас же сплошь и рядом люди вообще детей не воспитывают, а мы такие все тут духовные собрались, все считаем, что осуждать - это грех, и вообще пусть себе плодятся и размножаются сколько хотят. Только это их выросшие дети потом будут окружать наших детей в школах, и я еще не встречала родителей, которым было бы комфортно от того, что рядом с их сыном или дочерью в одном классе находится ребенок (в 99,99% случаев такой же неблагополучный) из неблагополучной семьи. Лично в нашей параллели есть несколько таких детей, которые уже на учете стоят. Там в багаже к 14 годам уже и драки, и воровство, и распитие спиртных напитков...

Лицедей, и еще раз хочу сказать, что Государство - это все мы с Вами. Мы не готовы принимать решения, мы не готовы помогать и мы боимся обсуждать. Почему кроме нашей семьи никто больше не вышел и не предложил помощь? Проще закрыться и сделать вид, что ничего не слышишь, чем взять на себя ответственность... хотя бы за помощь.

Licedey, вся проблема исходит из того, что в той же Германии люди изначально думают по-другому. Там, если люди видят правонарушение, они сразу сообщают об этом в гос.органы и не считают, что они тем самым влезают в чью-то жизнь и что "их хата с краю, ничего не знаю". Лицедей, и еще раз хочу сказать, что Государство - это все мы с Вами. Мы не готовы принимать решения, мы не готовы помогать и мы боимся обсуждать. Почему кроме нашей семьи никто больше не вышел и не предложил помощь? Проще закрыться и сделать вид, что ничего не слышишь, чем взять на себя ответственность... хотя бы за помощь.

Сообщить в гос.органы о жестоком обращении с ребенком это одно дело. А обсуждать тот факт, что чьи-то дети воспитываются не мамой, а с бабушкой, это совсем другое. Вы и понятия не имеете о причине проживания ребенка не с родителями. Папа работает, возможно и мама работает, но на дому. Либо она ездит на работу в город, ведь не следят же за ней ваши родители целыми днями. У меня тоже есть соседка по площадке. Двое детей, 4-х комнатная квартира, без мужа. Уже несколько лет дома. Я все удивлялась, на что человек живет, одевается, детей кормит и за квартиру платит. А оказалась, что работает-то на дому и неплохой доход имеет. А одноклассница своих двоих детей к матери на Украину жить отправила, потому что у старшей дочки астма и климат не подходит ей наш. Вот денег заработает и сама перебирается туда же. Это я к тому, что причин может быть масса, но не все о них знают.

Так вот проживание детей с бабушкой, питье по выходным мужа (даже с женой), их банальная наглость (о просьбах рожать в элитном роддоме и т.п.) это не криминал, не преступление и к государственным проблемам не относится. Это их образ жизни, который не является нарушением закона и мы не имеем права ни осуждать, ни чтобы то ни было еще.

То, что больше никто не помог, это как я уже говорила, тоже дело каждого. На что у кого совести хватит. Вы помогли, я бы помогла, еще многие бы помогли. Кому-то проще укрыться от помощи другим. Ну, а если вы помогли, то не вникайте зачем, стоило ли, а отблагодарили ли. Просто радуйтесь, что вы выделяетесь из массы трусливых, не жалейте о помощи, не ждите похвал. И все будет у вас хорошо.

Эльба, все бы ничего, и дела б не до кого не было, если бы из таких детей, лишенных нормального семейного воспитания, распиханных по бабушкам, а то и вообще детдомам не вырастали в большинстве своем такие же ассоциальные личности, которые в итоге и окружают нас. Наверное, это дело государственное, а не мое. Но тем не менее... В Германнии, где живете Вы (правильно я поняла из Ваших данных?), есть такие проблемы с неблагополучными семьями, брошенными детьми? Как они решаются? Или там также никому (в т.ч. и Государству.... а на минуточку так... Государство - это МЫ С ВАМИ) ни до чего нет дела?

Не-а... Вы меня всё ещё не понимаете... Я пишу не о позиции: "моя хата с краю... "

А скорее о позиции: " Я - центр"... Я ответственен за всё что происходит и во мне, и вокруг меня ... как всё это я вижу, чувствую и понимаю... это всё "я"... это проекция меня самого в этом мире... моих собственных мыслей, чувств, мотивов, черт моего характера, опыта, настроения, желаний и прочее прочее... ! (не знаю насколько это понятно в таком коротком изложение... )

Не занимайтесь миром во всём мире.

Ведь, по-любому, мир Вы видите через очки своего внутреннего мира ... каждый так видит, и люди в Германии тоже...

И дело не в государстве, не в стране, не в соседях,не в начальнике, не в муже и так далее... а именно в нас!

И если мы займёмся своим внутренним миром, создадим в нём порядок и мир... то только тогда изменится многое вокруг нас... и даже таким, без наказаний и осуждений, способом, мы сможем изменить близких нам людей...

Да и ... Помогая кому-то решить его проблемы, мы получаем определенное знание и опыт, что несомненно поможет нам же...

Поэтому я обычно воспринимаю помощь не как то, что я кому-то что-то даю, а как то, что я что-то приобретаю...

И я считаю, что данное приобретение ничуть не меньше, ожидаемой благодарности от человека, которому мы помогли...

Violine,

Где Вы меня осудили? Вы сказали, что я возгордилась своим поступком. Или, на Ваш взгляд, это не осуждение? И разве Вы не осудили меня сами за мое осуждение соседей?

Ну, именно, поэтому я и попросила Вас процитировать меня... то , что Вас обидело в моих постах, где Вы посчитали, что я сужу Вас... при этом сама же возгордилась...

Возможно, я была где-то не права, меня не так поняли, но мне хотелось прочитать "где?"!...

и я бы объяснила, что я под этим подразумевала... и извинилась за не корректность изложенной мысли...

А так? Я не вижу того, в чём Вы меня обвинили... :not know: Где МОЁ предложения, что Вы возгордились?

Licedey, ну если автору не должно быть никакого дела до соседей, то и Вам тоже нет никакого дела до того, что о них автор подумала. Но нет, Вы все доказываете и доказываете то, до чего у Вас не должно быть никакого дела)))).

Мне не должно быть до этого никакого дела, согласна. Но автор вынесла эту ситуацию на всеобщее обозрение и тем самым предложила нам обсудить этот вопрос. И мы обсуждаем, если вы не заметили это. Поэтому я автору и написала, что если не хочет читать тех, кто не согласен с ее позицией, то нужно писать об этом в начале. Но, как я поняла из слов ее же, что она совсем не против наших высказываний и комментариев. А раз уж мы с автором об этом договорились, то вам-то уж точно не должно быть до этого никакого дела.