liarny 16 июня 2020 Поделиться 16 июня 2020 Не считаю приличным, на людях обсуждать их личную жизнь, кто с кем встречался, когда, как, зачем,...это не мое дело кто там чьи бывшие. Хотя мне и не интересно. 3 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Поделиться
still* 16 июня 2020 Поделиться 16 июня 2020 6 часов назад, Tarakashka сказал(а): @still* знаете, одно дело, если бы я поклялась хранить чьи-то секреты и все разболтала, тогда ко мне можно было бы иметь претензии. А так претензии у них должны быть друг к другу. Я не раскрыла секрет его измены или что-то подобное, не стала рассказывать подробности, что где и сколько раз, а это, блин, всего лишь юношеская бывшая, не факт даже, что они шпехались, потому что это было в школе. Что же с ней будет, когда она узнает, что после этой школьной бывшей были женщины и по серезней в плане чувств. А в нашем городе это реально - узнать внезапно такие вещи. Ну еще бы Вы подробности рассказали))) А вообще, женщина этого Васи Вашего могла знать об этой тетке и, может, именно к ней и ревновать больше всего (согласна, что это проблема отношений, но дров в костер ревности на месте друзей я бы не подкидывала). Я в принципе никогда не упоминала всуе бывших своих друзей и подруг при их нынешних партнерах. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Поделиться
Жизель 16 июня 2020 Поделиться 16 июня 2020 У меня есть знакомая семейная пара, так они не то что знают, они сидят за столом с "письками меряются" кто с кем встречался, да как это было классно, не то что ты-у тебя-с тобой))) При этом, всё это в шутливой форме, на позитиве, без скандалов и истерик. Какой-то ролевичок у них. Так что, чего только не бывает. Я сама офигела первый раз, думала, пора сматывать удочки. А потом смотрю, не. Всё нормально, это у них в порядке вещей. Потом привыкла вообще))) Но сама такие разговоры считаю лишними. Меньше знаешь, лучше спишь. И кстати вот ещё, есть подруга одна, так она всех своих бывших держит на поводке, на связи с ними. Если ей что-то нужно, там по работе или там переезд, или какой-то вопрос, услуга, она всегда к ним обращается. И они всегда помогают, что удивительно. Но ещё более удивительно, что она замужем и муж в курсе всех дел. И не против. А может это и нормально, хз. Я моралист наверное Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Поделиться
Tamarushka 16 июня 2020 Автор Поделиться 16 июня 2020 2 часа назад, unika17 сказал(а): А причём тут честность? ??♀️ Это что, преступление или тяжкое заболевание??? Итак понятно, что были какие-то отношения раньше . И что дадут подробности, имена ? Как эта информация влияет на отношения то? Так видимо как-то влияет, если она такой скандал устроила из ерунды. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Поделиться
Marisha☆ 16 июня 2020 Поделиться 16 июня 2020 2 часа назад, Тихас сказал(а): Капец, я запуталась этой фразой У мужа есть друг, у друга жена. У жены подруга))) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Поделиться
Tamarushka 16 июня 2020 Автор Поделиться 16 июня 2020 45 минут назад, still* сказал(а): Ну еще бы Вы подробности рассказали))) А вообще, женщина этого Васи Вашего могла знать об этой тетке и, может, именно к ней и ревновать больше всего (согласна, что это проблема отношений, но дров в костер ревности на месте друзей я бы не подкидывала). Я в принципе никогда не упоминала всуе бывших своих друзей и подруг при их нынешних партнерах. Не забывайте, что мы с ней были вроде как подругами, и до этого обсуждали довольно частные вещи. То есть я не пришла внезапно в чей-то дом и не начала вываливать ненужную инфу. Представьте свою подругу, с которой у вас теплые отношения. Представьте, что вы сами того не зная рассказали ей, что у ее мужа была какая то бывшая. В целом, обычная подруга скажет: нифига себе! Вот козлище! (Мы не раз обсуждали, какой Вася козлище, кстати). А я и не знала! Тааак, давай придумаем, как с него вытрясти правду, потом расскажу, как он отреагировал. А тут, блин, поулыбалась, сделала вид, что не заметила и потом еще крайней сделала. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Поделиться
@Mary@ 16 июня 2020 Поделиться 16 июня 2020 Ничего не знаем ни я ни он))) Я не спрашиваю потому как мне есть скрывать, не хочу чтоб интересовался. Мы поженились когда нам было по 26 лет, то есть не 19, когда ничего то и не было ДО. В общем у нас негласное правило такое получилось, что не спрашиваем и не рассказываем. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Поделиться
Tamarushka 16 июня 2020 Автор Поделиться 16 июня 2020 @Жизель я вот сама не знаю, как люди запросто с бывшими общаются. Я предпочитаю не иметь контактов. Но меня совершенно не удивит, что кто-то и общается, и даже дружит. Вообще, зачем Вася скрывал про эту женщину, я не знаю. Они правда там пересекаются периодически, его жена и эта женщина, мне кажется, это немного неправильно, что он не считает нужным жену свою в такие вещи посвещать. Иначе как "попытка скрыть" это не назовешь. Но зачем это делать, когда это все легко может наружу вылезти, мне вообще не ясно. Накладывать на окружающих ответственность и чувство вины за свои секретики. И потом такие сидеть и говорить "ой, ну мы не виноваты в своих семейных проблемах, у нас просто окружающие - бестактные сволочи, а так у нас все было бы хорошо". Бред же. В семье недомолвки, а виноваты окружающие. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Поделиться
Пузюха 16 июня 2020 Поделиться 16 июня 2020 @Tarakashka Вы сдали мужика с его школьной любовью , я правильно поняла ? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Поделиться
Tamarushka 16 июня 2020 Автор Поделиться 16 июня 2020 8 минут назад, Пузюха сказал(а): @Tarakashka Вы сдали мужика с его школьной любовью , я правильно поняла ? Получается, что так. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Поделиться
AlterEgo 16 июня 2020 Поделиться 16 июня 2020 Автор, чем больше я читаю ваши комментарии, тем больше убеждаюсь, что "ляпнули" Вы это специально. Так что тараканы не у них в отношениях, а у Вас в голове, если по каким-то причинам Вам захотелось это ляпнуть. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Поделиться
Пилипушка 16 июня 2020 Поделиться 16 июня 2020 8 часов назад, Tarakashka сказал(а): @still* знаете, одно дело, если бы я поклялась хранить чьи-то секреты и все разболтала, тогда ко мне можно было бы иметь претензии. А так претензии у них должны быть друг к другу. Я не раскрыла секрет его измены или что-то подобное, не стала рассказывать подробности, что где и сколько раз, а это, блин, всего лишь юношеская бывшая, не факт даже, что они шпехались, потому что это было в школе. Что же с ней будет, когда она узнает, что после этой школьной бывшей были женщины и по серезней в плане чувств. А в нашем городе это реально - узнать внезапно такие вещи. Вы вот реально не понимаете Давайте я переведу на ваш язык. Например эта же дама сказала о бывшей вашего мужа в разговоре , в котором шла речь вообще не об отношениях " А это та Дамочка с которой у него офигенный кекс был, от которой у него голову сносило?". а вы например именно про эту дамочку не знали из бывших мужа, а она периодически в вашей жизни как то мелькает. и допустим вдобавок эта бывшая врач и например спасла жизнь в каком то смысле отцу мужа. а вот подруженция вспомнила именно факт отношений, хотя зачем - не понятно, ведь и роль бывшей в жизни семьи уже другая (спасительница) да и семья у мужа уже давно есть и куча отношений простое того было, так напаркуа вообще факт отношений в этом разговоре вворачивать? чтобы обидеть, задеть, смутить? вы прям стерва какая то, вершительница судеб и указка всем как должно быть в их отношениях. не хотела б я иметь такую подругу. подруги берегут чувства друг друга, а не создают ссоры, блин ну неужели не понятно что ей может быть неприятно слышать о бывших, да и вполне может не знать она и узнать было бы неожиданно и не приятно. тем более что отношения школьные, ну какая она нахрен "бывшая"? это ж не жена или гражданская сожительница 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Поделиться
Tamarushka 16 июня 2020 Автор Поделиться 16 июня 2020 @AlterEgo о да, я злая гения, задумала движуху, чтоб еще потом на бп было что написать, а то скучно же. 3 минуты назад, Пилипушка сказал(а): Вы вот реально не понимаете Давайте я переведу на ваш язык. Например эта же дама сказала о бывшей вашего мужа в разговоре , в котором шла речь вообще не об отношениях " А это та Дамочка с которой у него офигенный кекс был, от которой у него голову сносило?". а вы например именно про эту дамочку не знали из бывших мужа, а она периодически в вашей жизни как то мелькает. и допустим вдобавок эта бывшая врач и например спасла жизнь в каком то смысле отцу мужа. а вот подруженция вспомнила именно факт отношений, хотя зачем - не понятно, ведь и роль бывшей в жизни семьи уже другая (спасительница) да и семья у мужа уже давно есть и куча отношений простое того было, так напаркуа вообще факт отношений в этом разговоре вворачивать? чтобы обидеть, задеть, смутить? вы прям стерва какая то, вершительница судеб и указка всем как должно быть в их отношениях. не хотела б я иметь такую подругу. подруги берегут чувства друг друга, а не создают ссоры, блин ну неужели не понятно что ей может быть неприятно слышать о бывших, да и вполне может не знать она и узнать было бы неожиданно и не приятно. тем более что отношения школьные, ну какая она нахрен "бывшая"? это ж не жена или гражданская сожительница Пример дурацкий, потому что про кекс говорить - это реально ментальное отклонение и мне бы даже такое в голову не пришло, даже по пьяни (а Вам пришло). Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Поделиться
Ola-la- 16 июня 2020 Поделиться 16 июня 2020 6 минут назад, Пилипушка сказал(а): " А это та Дамочка с которой у него офигенный кекс был, от которой у него голову сносило?" это тоже самое, что и школьная любовь? ааа ну я тогда понимаю, откуда у моего мужа нежелание пускать меня на День встречи) 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Поделиться
Tamarushka 16 июня 2020 Автор Поделиться 16 июня 2020 Слушайте, я не снимаю с себя ответственности, что ляпнула, не подумав, это я вообще с самого начала сказала. Вопрос вообще в другом. Зачем хранить такие секреты, если они могут повлиять на отношения негативным образом? Не выяснить ли такие вещи на берегу, как говорится? Это во-первых. Во-вторых, когда подруга просит ее не сдавать, нафига это делать? Ведь наш Вася по сути виновник этой ситуации, а не родственники, и не жена, и не та бывшая. А так у нас вышло, что Вася - жертва, жена его - жертва, а вокруг только стервы, вершительницы судеб и пытающиеся влезть в личную жизнь. Все в стиле самых дешевых сериальчиков. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Поделиться
liarny 16 июня 2020 Поделиться 16 июня 2020 1 час назад, Tarakashka сказал(а): Не забывайте, что мы с ней были вроде как подругами, и до этого обсуждали довольно частные вещи. То есть я не пришла внезапно в чей-то дом и не начала вываливать ненужную инфу. Представьте свою подругу, с которой у вас теплые отношения. Представьте, что вы сами того не зная рассказали ей, что у ее мужа была какая то бывшая. В целом, обычная подруга скажет: нифига себе! Вот козлище! (Мы не раз обсуждали, какой Вася козлище, кстати). А я и не знала! Тааак, давай придумаем, как с него вытрясти правду, потом расскажу, как он отреагировал. А тут, блин, поулыбалась, сделала вид, что не заметила и потом еще крайней сделала. Вы с подругой обсуждали ваши дела: дела подруги и ваши. Или вы обсуждали дела других людей, кто с кем из них спит и когда? 55 минут назад, Tarakashka сказал(а): Слушайте, я не снимаю с себя ответственности, что ляпнула, не подумав, это я вообще с самого начала сказала. Вопрос вообще в другом. Зачем хранить такие секреты, если они могут повлиять на отношения негативным образом? Не выяснить ли такие вещи на берегу, как говорится? Это во-первых. Во-вторых, когда подруга просит ее не сдавать, нафига это делать? Ведь наш Вася по сути виновник этой ситуации, а не родственники, и не жена, и не та бывшая. А так у нас вышло, что Вася - жертва, жена его - жертва, а вокруг только стервы, вершительницы судеб и пытающиеся влезть в личную жизнь. Все в стиле самых дешевых сериальчиков. А почему это должно быть вашим делом, что там и как решает жить человек? Может у них это не принято обсуждать. Как вы можете это осуждать и ещё оценивать: правильно или нет. Вам же никто не говорит как вам жить? Вопрос: зачем лезть в чужую жизнь, а тем более рассказывать о ней посторонним. Вот вы своей подруге, зачем рассказываете чем занималась эта женщина. Эта женщина имеет право на свою личную жизнь? Она имеет право сама рассказать/не рассказать кому либо о ней. Она сама, не вы о ней. Я думаю вам бы было нормально, если бы ваша подруга ходила и всем рассказывала про вашу личную жизнь? Типа чё чужие секреты хранить. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Поделиться
still* 16 июня 2020 Поделиться 16 июня 2020 1 час назад, Ola-la-// сказал(а): это тоже самое, что и школьная любовь? ааа ну я тогда понимаю, откуда у моего мужа нежелание пускать меня на День встречи) Задумайтесь))) Шутка) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Поделиться
Tamarushka 16 июня 2020 Автор Поделиться 16 июня 2020 12 минут назад, liarny сказал(а): Вы с подругой обсуждали ваши дела: дела подруги и ваши. Или вы обсуждали дела других людей, кто с кем из них спит и когда? А почему это должно быть вашим делом, что там и как решает жить человек? Может у них это не принято обсуждать. Как вы можете это осуждать и ещё оценивать: правильно или нет. Вам же никто не говорит как вам жить? Вопрос: зачем лезть в чужую жизнь, а тем более рассказывать о ней посторонним. Вот вы своей подруге, зачем рассказываете чем занималась эта женщина. Эта женщина имеет право на свою личную жизнь? Она имеет право сама рассказать/не рассказать кому либо о ней. Она сама, не вы о ней. Я думаю вам бы было нормально, если бы ваша подруга ходила и всем рассказывала про вашу личную жизнь? Типа чё чужие секреты хранить. Ну и что мне теперь делать? И... Это... Как Вы можете осуждать, что принято у меня, а что нет? Осуждать, да еще и оценивать. Фу. У меня, кстати, нет секретов. Особенно от мужей. Кто-то может сколько угодно ему обо мне рассказывать - ничего нового не скажет. Так же и касаемо тех, кто будет ходить и обо мне что-то рассказывать. Это вот полностью их проблемы. А если я что-то узнаю о муже, то вопросы у меня будут к нему в первую очередь, а не к тому, кто проболтался. Наоборот. Спасибо, что проинформировали. Хз вообще. Может, у человека уголовка в истории, а все скрывают. Нафик нафик. О второй половине надо знать все и из первых уст, а если что-то умолчал, то это вообще очень странно и наводит на мысли. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Поделиться
Милунья 16 июня 2020 Поделиться 16 июня 2020 Одна ляпнула не задумываясь, что все люди разные и то, что у одних людей нормально, для других - не приемлемо. Это понятно. А мне вот теперь интересно почему же именно они из-за такой информации поругались. Вариантов то много, хочу знать какой у них. Хотя, возможно, они и не ругались даже. А так между собой по-дружески на расслабоне обсудили эту ситуацию, где автор случайно ляпнула и решили, что не хорошо поступила автор и ей нужно знать, что лезть в чужую жизнь нельзя. А то кто ж автора ещё поучит как не подруга с братом (ну или кем там Васек приходится). Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Поделиться
Tamarushka 16 июня 2020 Автор Поделиться 16 июня 2020 2 минуты назад, Милунья сказал(а): Одна ляпнула не задумываясь, что все люди разные и то, что у одних людей нормально, для других - не приемлемо. Это понятно. А мне вот теперь интересно почему же именно они из-за такой информации поругались. Вариантов то много, хочу знать какой у них. Хотя, возможно, они и не ругались даже. А так между собой по-дружески на расслабоне обсудили эту ситуацию, где автор случайно ляпнула и решили, что не хорошо поступила автор и ей нужно знать, что лезть в чужую жизнь нельзя. А то кто ж автора ещё поучит как не подруга с братом (ну или кем там Васек приходится). Ну автор и сама знает, что нехорошо поступила, чего тут учить. У меня, кстати, с этой подругой некоторое время была подобная ситуация. Она начала мне втирать дичь по одному вопросу, который для меня ну очень принципиален. Я ей сказала прямым текстом, что так делать не надо, я в той теме очень щепитильна, вот прям очень, и лучше нам ее обходить. Тогда чуть не рассорились, потому что она начала спорить в стиле "чотакова, хочу и говорю". Так что не ей меня учить, это уж точно. В конце концов, могла бы просто откровенно сказать, что ей неприятно говорить о бывших мужа, я бы поняла. А тут лицемерие такое. Это меня очень неприятно удивило. А разозлилась она на него скорее всего потому, что они соседи и она с этой бывшей общалась. И не знала. Так бы, может, как-то по другому свое общение строила. Хз. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Поделиться
liarny 16 июня 2020 Поделиться 16 июня 2020 17 минут назад, Tarakashka сказал(а): Ну и что мне теперь делать? И... Это... Как Вы можете осуждать, что принято у меня, а что нет? Осуждать, да еще и оценивать. Фу. У меня, кстати, нет секретов. Особенно от мужей. Кто-то может сколько угодно ему обо мне рассказывать - ничего нового не скажет. Так же и касаемо тех, кто будет ходить и обо мне что-то рассказывать. Это вот полностью их проблемы. А если я что-то узнаю о муже, то вопросы у меня будут к нему в первую очередь, а не к тому, кто проболтался. Наоборот. Спасибо, что проинформировали. Хз вообще. Может, у человека уголовка в истории, а все скрывают. Нафик нафик. О второй половине надо знать все и из первых уст, а если что-то умолчал, то это вообще очень странно и наводит на мысли. Что делать...я тут причём? Вам делать, не мне. Вы хорошо читаете? Где я пишу что вам делать, а что нет? Осуждаю или нет? Я спрашиваю, почему вы оцениваете чужую жизнь и за них решаете что им говорить, скрывать...? Это их личное дело. У вас кстати...свое, у других свое. То что для вас считается нормальным, когда про вас ходят и рассказывают, может не считаться нормальным для других. Это и называется личная, частная жизнь. Почему это стало вашим делом, что там умолчала вторая половина не в вашей семье? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Поделиться
Tamarushka 16 июня 2020 Автор Поделиться 16 июня 2020 3 минуты назад, liarny сказал(а): Что делать...я тут причём? Вам делать, не мне. Вы хорошо читаете? Где я пишу что вам делать, а что нет? Осуждаю или нет? Я спрашиваю, почему вы оцениваете чужую жизнь и за них решаете что им говорить, скрывать...? Это их личное дело. У вас кстати...свое, у других свое. То что для вас считается нормальным, когда про вас ходят и рассказывают, может не считаться нормальным для других. Это и называется личная, частная жизнь. Почему это стало вашим делом, что там умолчала вторая половина не в вашей семье? Слушайте, ну Вы прям уже так все раздули, как будто я выложила все подробности отношений с бывшей, все явки и пароли. Да я вообще ничего, кроме "бывшая Васи" не сказала. Нет у меня ни намерения, ни радости в их отношениях копаться (хотя я уже говорила, она часто сама на меня вешает подробности их жизни, хотя он мой родственник и мне не всегда комильфо знать о нем такие вещи). У меня есть подруги и мы всегда общаемся легко и непринужденно. Такая странная женщина у меня впервые в подругах (причем, сама же навязалась) Но, в общем-то, я не расстроюсь особо, если она отвалится. А вот что с Васей из-за этого терки вышли - тут обидно, да. Бабы приходят и уходят, а кровные узы - это вечно. Надеюсь, он меня простит. Какой бы он ни был, все таки родственник. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Поделиться
Кошкин хвост 16 июня 2020 Поделиться 16 июня 2020 16 часов назад, Tarakashka сказал(а): Девочки, знаете ли вы о бывших своей второй половины и рассказывате ли о своих? Особенно если часто встречаете этих бывших (живете по соседству, к примеру)? Нормально ли вообще знать такие вещи друг о друге? Объясню, почему спросила, позже. ну это разные вещи всё-таки..либо сами друг другу рассказывают супруги, либо от кого-то. Я бы промолчала, хотя разумеется в этом ничего такого нет . У меня тоже знаете какая ситуация.. продолжительные и серьезные отношения были с первой любовью..долго встречались и подживали уже вместе, но в общем разошлись. Потом много у него было девушек, так как дружим и по сей день многих знаю лично, все время бывали вместе в компании. Дак вот сейчас он женат и уже давно, жена его потрясающая девушка мама и так далее.. правда оч классная! Стремится к такому близкому общению со мной.. мы все для нее "одноклассники и одноклассницы" его.. просто вот учились вместе. И все кроме неё в большой компании про наши отношения знают. Потому что компания та же осталась дцать лет спустя. И мне как то неловко, что она не знает.. понятно, что это ничего не меняет.. ну вот неудобно мне. А он как то еще на заре их отношений намекнул за общим столом, мол тсссс.. ) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Поделиться
Tamarushka 16 июня 2020 Автор Поделиться 16 июня 2020 1 минуту назад, Кошкин хвост сказал(а): ну это разные вещи всё-таки..либо сами друг другу рассказывают супруги, либо от кого-то. Я бы промолчала, хотя разумеется в этом ничего такого нет . У меня тоже знаете какая ситуация.. продолжительные и серьезные отношения были с первой любовью..долго встречались и подживали уже вместе, но в общем разошлись. Потом много у него было девушек, так как дружим и по сей день многих знаю лично, все время бывали вместе в компании. Дак вот сейчас он женат и уже давно, жена его потрясающая девушка мама и так далее.. правда оч классная! Стремится к такому близкому общению со мной.. мы все для нее "одноклассники и одноклассницы" его.. просто вот учились вместе. И все кроме неё в большой компании про наши отношения знают. Потому что компания та же осталась дцать лет спустя. И мне как то неловко, что она не знает.. понятно, что это ничего не меняет.. ну вот неудобно мне. А он как то еще на заре их отношений намекнул за общим столом, мол тсссс.. ) Поскольку мы с Васей из одной семьи, я как-то даже и не думала, что у него все может быть иначе, чем у меня и других родственников, в плане принципов, поэтому как-то даже и не было задней мысли, что секретики и все такое. Каюсь, расслабляться в этом плане не стоит, особенно с женами друзей и родственников Вообще, представляю, как Вам тяжело, особенно если у Вас лично понятие,ч то такие секреты - это не есть основа крепкой современной семьи. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Поделиться
Милунья 16 июня 2020 Поделиться 16 июня 2020 27 минут назад, Tarakashka сказал(а): В конце концов, могла бы просто откровенно сказать, что ей неприятно говорить о бывших мужа, я бы поняла. А тут лицемерие такое. Это меня очень неприятно удивило. А разозлилась она на него скорее всего потому, что они соседи и она с этой бывшей общалась. И не знала. Так бы, может, как-то по другому свое общение строила. Хз. Так может, её это действительно не разозлило. Просто "чотакова" поговорю с мужем, что его родственница рассказывает о его бывших вот так. Настроила Васю так сказать. А он уже и высказал прямо, мол, не фиг лезть куда не просят. А так подруге по фиг на эту бывшую мужа и у них не в этом конфликт. А именно в случайно оброненной Вами фразе. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Поделиться
Полезные сообщения
Присоединяйтесь к нашим обсуждениям!
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас