Тератозооспермия

[Lana1311]

Этот анализ показывает поломку цепочек ДНК в сперматозойде, если эко, то делать Икси+ пикси, если вы все еще о ЕБ мечтаете, то по любому снижать если будет высокий %

Я не утверждаю что я против ЭКО и так далее, у меня не так все плохо и у мужа не критично чтобы делать это, что тоже не дает 100% гарантии. Деньги бешенные, ипотеку брать надо, не потянем. Можете сказать как точнее анализ называется и как он сдается?

[~Mira~]

Ии противопоказана при терато, хороший андролог ставить запрет на ер при терато...ну ну...

[TanR]

 

Я не утверждаю что я против ЭКО и так далее, у меня не так все плохо и у мужа не критично чтобы делать это, что тоже не дает 100% гарантии. Деньги бешенные, ипотеку брать надо, не потянем. Можете сказать как точнее анализ называется и как он сдается?

Фрагментация ДНК сперматозоидов (TUNEL)- примерно около 7.5 цена и делается 2 раб недели.

С Мирой согласна, что опасно на ИИ с терато..

Изменено 9 января 2017 пользователем TanR

[Syspect]

Lana1311, Добрый вечер. Все правильно при плохой морфологии может быть отличная подвижность так как дефект в головке, а вот если бы дефект хвостика был они бы были неподвижны.

 

pa_rtridge, Нам репродуктолог вообще сказала с 2 % попробывать, но что то как то не хочется.

 

А никто в сторону повышенного холестерина не копал случайно? Просто он очень хорошо угнетает выработку тестостерона который в свою очередь тоже влияет на мужское здоровье, бесплодие.

[~Mira~]

У мужа был повышен. Снижали и его) и витамид д недостаток был. Пол года пили и 3 раха за пол года на солнце хагорали) б е с п о л е з н о

[T@ne4k@//]

T@ne4k@, я так понимаю, это исследование мутаций в гене CFTR? Для исключения или подтверждения генетического фактора, но это не единственный анализ на генетику. Нам генетику пока не назначали. Кроме терато что у вас еще в спермограмме? Какая она вообще?

2% по Крюгеру, количество и % подвижных повысился после Сперотона, до этого у нас было олигоастенотератооспермия

 

Четверо Ре говорят шансы минимальные для ЕБ, только ЭКО+Икси, первый протокол пролетный. Буду собирать документы по ОМС и делать Эко+Икси+Пикси. Сейчас сказали сдать кариотипы, мужу ATF-фактор и муковисцидоз

[ДанаК]

2% по Крюгеру, количество и % подвижных повысился после Сперотона, до этого у нас было олигоастенотератооспермия

...

Сейчас сказали сдать кариотипы, мужу ATF-фактор и муковисцидоз

 

Сильно у вашего мужа повысилось количество, концентрация?

 

Сколько не читала про генетику, в подавляющем большинстве случаев присутствует азооспермия или олигозооспермия. Я это пишу не к тому, что у вас дело в генетике, а просто интересно, есть ли случаи, когда концентрация и остальные показатели хорошие, из отклонений только терато, и дело оказалось в генетике?

Изменено 9 января 2017 пользователем ДанаК

[T@ne4k@//]

ДанаК,  количество всегда было около 15млн в 1мл, подвижных 32%, стало 33млн и 61%

 

Генетику только начинаем смотреть

[Lana1311]

Даже спорить не хочу) Конечно ваш андролог самый лучший) А мои 3 кандидата наук из разных клиник и спермолог неучи))) Удачи вам всем! И будьте добрее)

[SnovaMama]

Даже спорить не хочу) Конечно ваш андролог самый лучший) А мои 3 кандидата наук из разных клиник и спермолог неучи))) Удачи вам всем! И будьте добрее)

Согласна с вами! Что даже при самой плохой СГ беременнить нужно и можно!

Что значит, что нельзя при терато беременнить. И ИИ делать можно. Ведь детки это Дар Божий, когда они будут мы не можем даже с эко гарантировать.

И лечить надо и надеятся надо и действовать надо.

Вам удачи огромной, все получится!

 

И конечно, как тут пишут, что все бесполезно,это не верно.

Моей сестре ставили 100 процентное бесплодие кандидаты мед наук и не один, в результате трое детей!

[TanR]

Даже спорить не хочу) Конечно ваш андролог самый лучший) А мои 3 кандидата наук из разных клиник и спермолог неучи))) Удачи вам всем! И будьте добрее)

Ну в качестве примера могу привести мои 2 ВБ + 1 БХБ. Если готовы на такие риски, то можно и пробовать.. У меня после 2х лапор амг в районе 1, так что увольте сама играть в эту русскую рулетку я не буду.. А узнала, я про все такие тонкости только после сдачи сг по Крюгеру ибо по нормам воз, нам говорили идите лучше старайтесь, настарались блин...

[partri_dge]

Даже спорить не хочу) Конечно ваш андролог самый лучший) А мои 3 кандидата наук из разных клиник и спермолог неучи))) Удачи вам всем! И будьте добрее)

 

полностью с вами согласна, мой андролог тоже не последний в Казахстане у нас, а самый лучший.

И не говорит так категорично, что все хуже некуда и только ЭКО+ИКСИ

 

Lana1311, Добрый вечер. Все правильно при плохой морфологии может быть отличная подвижность так как дефект в головке, а вот если бы дефект хвостика был они бы были неподвижны.

 

pa_rtridge, Нам репродуктолог вообще сказала с 2 % попробывать, но что то как то не хочется.

 

А никто в сторону повышенного холестерина не копал случайно? Просто он очень хорошо угнетает выработку тестостерона который в свою очередь тоже влияет на мужское здоровье, бесплодие.

 

как у вас дела? Сделали ЭКО?

 

Честно говоря уже никуда не хочу копать, буду делать 8 ИИ, если нет,то к осени ЭКО.

Изменено 12 января 2017 пользователем pa_rtridge

[Syspect]

pa_rtridge,  вы уже 7 ии сделали? Нет пока не делали ждём очереди. А в чем причина неудачных ии? Что говорят врачи? Нам тоже предлагали пару циклов попробовать.

 

 

[partri_dge]

pa_rtridge, вы уже 7 ии сделали? Нет пока не делали ждём очереди. А в чем причина неудачных ии? Что говорят врачи? Нам тоже предлагали пару циклов попробовать.

я сделала только 3 ИИ =) на третей ИИ закончилось на стадии прикрепления, на ХГЧ 54.

Я не считаю, это неудачами, это номально, учитывая вероятность в 15%,

буду пробовать еще.

[Ol'ka87//]

Девочки, помогите, пожалуйста, со спермограммой.... Ничего не понимаю в ней. Сдавали по Крюгеру.

Ссылки скрыты.

 

 

 

 

 

[TanR]

По морфологии, для вас 3й лист важен. Написали 15,69% морфология, подвижность А чуть снижена, но ее можно поднять за счет категории В и витаминок, подвижность в сумме а+в отличная. Если Мар тест отрицательный, то вероятность ЕБ отличная.

[Ol'ka87//]

TanR,  спасибо за ответ) Мар тест отрицательный, меня смущает, что так много патологии головки... или это нормально? Уже было 4 ЭКО. Из них 2 бхб. У меня эндометриоз. Ещё меня беспокоит количество спермы, как-то 0,4 мл совсем не очень((( сколько раз муж сдавал спермограмму (простую) всегда объём максимум 1,5-2 мл был, мне кажется это мало.... Как увеличить количество спермы?

[Cчастьe]

Всем привет! :isnegzima: Я сижу в какой-то прострации...Нужно начинать по новой сдавать СГ, а сил моральных как таковых на это нет...И время терять не хочется, и отвлечься вроде нужно...Какой то замкнутый круг...Планируем с 2012 г., МФ, астенотерато, в 2015 эко+икси без имплантации, крио-протокол результат такой же, ноябрь 2015 операция по варикоцелле, март 2016 ЕБ, май чистка ЗБ, потом в августе гистера, потом муж сдавал на инфекции и вирусы все хорошо. Надо теперь СГ сдавать, а у меня какой то страх, после операции ни разу не сдавали, а до Крюгер был вообще 1%...

[Рысь_30]

Вопрос по поводу целесообразности ИИ при терато в каждом случае должен индивидуально решаться, так что спорить тут бесполезно. Смотрятся же показатели в комплексе, количество, подвижность, морфология, живучесть. В нашем случае 5 разных врачей сказали на ИИ категорическое "нет". Зачем бы им отказываться от доходов? Только эко + икси показано. Но у нас и количество, и подвижность ниже нормы помимо морфологии. А у кого-то может подвижность хорошая, количество хорошее, мф 4% по крюгеру, наверно можно пытаться делать ИИ при таких раскладах.

[ДанаК]

Муж сдал анализы на гормоны и инфекции. Если кому-то лень искать мои посты, у нас терато (сдавали спермограмму дважды, морфология 0% и 1%), остальное в норме.

 

Основные инфекции урогенитального тракта отрицательные, еще есть надежда, что в бак-посеве какую-нибудь бяку высеют, но в основных инфекциях делаются и золотистый стафилококк, и гемолитический стрептококк, и кишечная палочка, и уреаплазма. Все отрицательное. Плюс еще лейкоциты в спермограмме были в норме. Где ж тогда наш простатит? Я надеялась, что в нем причина.

 

Гормоны у мужа ингибин В, ФСГ, ЛГ, общий тестостерон, ГСПГ в норме.

Вопросы следующие:

1. Пролактин на 20% выше нормы. У кого он выше, я так понимаю, выше в несколько раз? А 20% не актуально или тоже важно?

2. Эстрадиол у него НИЖЕ нормы. Я думала, для мужчин главное, чтоб он не был высоким и есть только верхнее пороговое значение. Оказывается, есть и нижнее. Причем лаба не указала, сколько конкретно у мужа эстрадиол, просто стоит "<" нижнего значения. А насколько ниже походу самим гадать надо... Низкий эстрадиол вообще актуален для мужчин? У кого-нибудь было подобное?

 

Походу перед поездкой на повторную консультацию (в другой город) нужно пересдать в другой лабе пролактин и... эстрадиол?

Изменено 17 января 2017 пользователем ДанаК

[Ирискискиска]

ДанаК, у нас в сг с 2% по крюгера лейкоцитов-не было,и не было их в мазке, а вот посев сг на кишечную флору-положительный. Жалоб-не было. Я вспомнила -в прошлой сг с 5% по крюгера была повышенная вязкость-вроде это и был 1-й признак простатита.

Пролактин выше нормы не важно насколько-плохо. Сдайте еше тт (можно и т4 св и т3 св и ат к тпо).Повышенный ттг может повышать пролактин-сначала ттг тогда снизят

Изменено 17 января 2017 пользователем Ирискискиска

[~Mira~]

Вопрос по поводу целесообразности ИИ при терато в каждом случае должен индивидуально решаться, так что спорить тут бесполезно. Смотрятся же показатели в комплексе, количество, подвижность, морфология, живучесть. В нашем случае 5 разных врачей сказали на ИИ категорическое "нет". Зачем бы им отказываться от доходов? Только эко + икси показано. Но у нас и количество, и подвижность ниже нормы помимо морфологии. А у кого-то может подвижность хорошая, количество хорошее, мф 4% по крюгеру, наверно можно пытаться делать ИИ при таких раскладах.

Никаких индивидуально, вы что такое говорите? Даете надежду людям, а потом они тут писать будут мол что делать, ребенок в утробе больной....и кто на себя такой грех повесит, как аборт????? А потом рожают и деньги собирают на лечение, потому что нужна реабилитация!!!!!!!!! Терато было, есть и будет ВСЕГДАпротивопоказанием к Ии. Терато - это дефектные сперматозойды, который в большей степени несут дефектный ген и больную беременность, не один нормальный врач заведомо не будет вливать вам дефектных спермиком, увеличивая ваши риски на нездоровую беременность. Только если врачу не заинтересован в финансовой выгоде. У нас было то самое терато и астено, и да, мы вылечили все, кроме терато. Сперма была идеальная в др показателях, но дефектная, не один андролог не послал нас на ии. Вам наверное попадались врачи, которые или не знают или реально хотят с вас поиметь. Не один правильный и знающий врач не возьмет на себя такой риск. Это очевидно. Это факты. А 4% по крюгеру это плавующие показатели, тоесть на границе с нормой. А мы говорим о полноценном терато.

[Рысь_30]

 

Никаких индивидуально, вы что такое говорите? Даете надежду людям, а потом они тут писать будут мол что делать, ребенок в утробе больной....и кто на себя такой грех повесит, как аборт????? А потом рожают и деньги собирают на лечение, потому что нужна реабилитация!!!!!!!!! Терато было, есть и будет ВСЕГДАпротивопоказанием к Ии. Терато - это дефектные сперматозойды, который в большей степени несут дефектный ген и больную беременность, не один нормальный врач заведомо не будет вливать вам дефектных спермиком, увеличивая ваши риски на нездоровую беременность. Только если врачу не заинтересован в финансовой выгоде. У нас было то самое терато и астено, и да, мы вылечили все, кроме терато. Сперма была идеальная в др показателях, но дефектная, не один андролог не послал нас на ии. Вам наверное попадались врачи, которые или не знают или реально хотят с вас поиметь. Не один правильный и знающий врач не возьмет на себя такой риск. Это очевидно. Это факты. А 4% по крюгеру это плавующие показатели, тоесть на границе с нормой. А мы говорим о полноценном терато.

 

Что-то Вас разбомбило на ровном месте. Читать внимательнее нужно и успокоиться для начала. Посмотрите еще раз мое сообщение, и тогда пишите про врачей, которые мне попадались. Нам везде сказали категорическое "нет" на ИИ, но не всем отказывают, и у многих все получается. И также в моем сообщении было про 4%, про полноценное терато я не писала.

[~Mira~]

Всем привет! :isnegzima: Я сижу в какой-то прострации...Нужно начинать по новой сдавать СГ, а сил моральных как таковых на это нет...И время терять не хочется, и отвлечься вроде нужно...Какой то замкнутый круг...Планируем с 2012 г., МФ, астенотерато, в 2015 эко+икси без имплантации, крио-протокол результат такой же, ноябрь 2015 операция по варикоцелле, март 2016 ЕБ, май чистка ЗБ, потом в августе гистера, потом муж сдавал на инфекции и вирусы все хорошо. Надо теперь СГ сдавать, а у меня какой то страх, после операции ни разу не сдавали, а до Крюгер был вообще 1%...

Обычно в эко в среднем самые высокие риски беременности в 3 протоколе, 33% дают хорошие клиники, некоторые клиники имеют показатели 45-47% беременностей, потом уже ищут причины отсутствия имплантации. В вашем случае имплантация получилась в 3 раз, значит у вас не все так плохо. Но замерла бер потому что генетический код плода был дефектным, с большей долей вероятности причина в терато. Да, кстати, до 3 дней развития эмбриона отвечают клетки матери и способны компенсировать недостатки генов отца, после 3 дней включаются гены отца и если плод погибает, значит гены отца имели слишкой большой дефект и клетка матери не смогла его компенсировать. Это в эко. Проанализируйте, сколько было клеток оплодотворено и сколько погибло в 3 день, станет немного ясным чьи гены стали причиной, возможно и такое, что много клеток погибло до 3 дня, значит яйцеклетка была не очень хорошего качества

 

 

 

Что-то Вас разбомбило на ровном месте. Читать внимательнее нужно и успокоиться для начала. Посмотрите еще раз мое сообщение, и тогда пишите про врачей, которые мне попадались. Нам везде сказали категорическое "нет" на ИИ, но не всем отказывают, и у многих все получается. И также в моем сообщении было про 4%, про полноценное терато я не писала.

Не всем отказывают и у некоторых получается - я не спорю. При терато и еб имеет место быть, и здоровой еб тоже. Но это всегда риск. Хочу достучаться до других, чтобы люди не теряли время. Но мало кто зочет учиться на ошибках других

[Syspect]

Ирискискиска,  а вы убрали в итоге кишечную палочку?