Педиатры против Грудного вскармливания...

[Nasutka]

А у меня малыш грудь в роддоме не взял, пришлось прикармливать наном! Дома был месяц пытки, потом я плюнула и начала основательно кормить его смесью! Никаких проблем у нас не было не с животиком не с развитием. Сейчас нам 6-й месяц весим 9 кг. рост 70 см. Конечно, если б не было проблем с грудью, я бы ей кормила, но раз уж так получилось, то... ГВ или ИВ главное чтобы детки здоровенькими были :grin: :grin: :grin: :grin:

[Ericka]

пришлось прикармливать наном

ДОкармливать. ПРИкорм - это другое

Сейчас нам 6-й месяц весим 9 кг.

Мдааа...

главное чтобы детки здоровенькими были

тут я соглашусь, но всё же родное молочко лучше! :thumbsup:

[buka85]

Наши педиатры вообще неграмотны в вопросах ГВ - наша при первом же посещении порекомендовала допаивать водой. На мой вопрос: ЗАЧЕМ? она ответила (внимание!!! ща будет ржака): "Молоко для ребенка - еда, а ему же еще и пить надо." Видимо ей не известно, что в молоке 90% воды, и его вполне хватает для утоления всех ребенкиных потребностей. И каждый раз она меня спрашивала: "Молока хватает?" Можно подумать она знает способы его увеличить, если бы не хватало! А то что в роддомах докармливают и допаивают новорожденных (зачастую без спроса) - это вообще катастрофа, во времена моей матери хотя бы материнским молоком докармливали, а теперь смесями(((( Нормальные работники должны наоборот объяснять мамочкам, что ребенку в первые дни хватает молозива и докорм не нужен. В общем, все это очень и очень печально.

Изменено 9 февраля 2012 пользователем buka85

[plam jam]

"Молоко для ребенка - еда, а ему же еще и пить надо."

Ну вообщем-то она права Если идет потеря жидкости, то ребенка допаивать необходимо - особенно зимой, когда воздух в квартирах очень сухой. Вода разжижает кишечные соки и ребенку легче покакать. В этом я убедилась на своих 2 детях. Сын практически воду/чай не пьет, как бы не предлагала - в итоге редко ходим в туалет, достаточно плотно при этом. Как только удается напоить хоть чуток - сразу какаем

[Галина]

buka85,согласна полностью.

plam jam, вы наверное по режиму кормили, поэтому и сложности были. Мы кормились по требованию, дочка делала свои дела прям во время сосания груди, сосание расслабляет и все легко проходит. Допаивать начали уже когда ввели прикорм.

[Hel_en]

Одной моей знакомой педиатр вообще сказал,что ничего так не помогает от желтухи, как отказ на 2-3 дня от ГВ. Мол антитела в молоке матери разрушают какие-то там эритроциты...

[plam jam]

Галина, у девочек которые не кормили по режиму было так же И я не обозначила это как

сложности

Для себя сделала вывод, что это мое молочко жирное, потому что пробовала пить больше жидкости - более 2х литров в день, и какали регулярно.

Кстати ни колик, не газиков у нас не было, не смотря на это и режим. Ни с сыном, ни с дочкой.

[Metaldeda]

Хоть ГВ у меня еще в будущем, вставлю свои 5 копеек=))

Я росла на ИВ. Родилась с очень маленьким весом, всего 1850, но доношенная. Мама покормила меня мсяца 2, а потом по настоянию педиатра, перевела на ИВ. Итог к 22 годам: хронический гастрит с повышенной кислотностью, холецестит,проблемы с печенью и репродуктивной системой. Может, тогда качество смесей было не очень, но я вряд ли эту гадость буду покупать. По мне так лучше найти молочную мать. К слову сказать, лет 10 назад во многих роддомах женщины грудью не кормили. Они сцеживались, молоко смешивалось, и эти кормили ребенка. Т.е. если одна наестя апельсинов, диатез высыпет у всех. И трещины зеленкой смазывали.

[Ericka]

[/u]

А еще дамочка советует МНЕ читать научиться. Бедняжка и сама-то не умеет или память подводит... :bye: Пипец к такому медику попасть!

Я тоже работаю в медицине, которую ненавижу! И что дальше? Страшно ко мне попадать? Или что? Очень мало грамотных специалистов, которые заинтересованы в здоровье своих пациентов,

Мы знаем наше здравоохранение изнутри и от этого нам тошно, а вы - пациенты, видите только верхушку айсберга!

zimushka всё правильно пишет!

 

Ну вообщем-то она права Если идет потеря жидкости, то ребенка допаивать необходимо - особенно зимой, когда воздух в квартирах очень сухой. Вода разжижает кишечные соки и ребенку легче покакать. В этом я убедилась на своих 2 детях. Сын практически воду/чай не пьет, как бы не предлагала - в итоге редко ходим в туалет, достаточно плотно при этом. Как только удается напоить хоть чуток - сразу какаем

ДА вот и не права. Переднее молочко - это вода, т.е. жидкость для малыша, а заднее молочко - уже еда. Чтоб ре напился, надо его чаще к груди прикладывать. Режимникам не понять

Изменено 19 февраля 2012 пользователем Ericka

[plam jam]

ДА вот и не права. Переднее молочко - это вода, т.е. жидкость для малыша, а заднее молочко - уже еда. Чтоб ре напился, надо его чаще к груди прикладывать. Режимникам не понять

Ну, да режимники вообще дети особенные

Вы знаете, я наткнулась на очень правильную на мой взгляд позицию, не надо ничего возводить в культ! Так и с допаиванием, если ребенок пьет, значит ему это необходимо (ведь именно мамы, кормящие по требованию так заботятся об интересах малыша, а этот факт упускают, нестыковка какая-то ) Если не пьет, значит и не надо.

У меня 2 детей, дочка до сих пор пьет очень много, может часами с нами сидеть за столом чаи гонять, и в младенчестве бутылками пила заболеваний никаких нет!), а сын вот никак, просто играется и с бутылочкой, и с поильником. И думаю вы сами знаете, что если деть не хочет, он этого есть/пить не будет!!! Но предложить всегда стоит!

Могу только сказать из личного примера, ГВ от допаивания (и режима) не страдает!

 

P.S. Под натиском агитаций и сомнений (которые не могут не закрасться, после всех статей, которые только и твердили, что по-требованию - самое правильное! ), решила сразу после рождения кормить сына по требованию, было лето, жарко, вспоминая о том, что переднее молочко это питье и остальное бла-бла-бла. За 3 суток мы потеряли 400 гр, а т.к. родились 4090, для нас это потеря была практически критической. И не смотря на то, что грудь у меня от молока разрывалась. Педиатры приносили докорм, я конечно же отказывалась. Тогда плюнула на всё и решила выдержать как можно больше перерыв, получилось 1,5-2 часа. После этого он отлично поел грудь, уснул и далее мы сохраняли такой промежуток, т.о. мы набрали 170гр за сутки! Так что по приезду домой, вопроса как кормить для меня не стояло Вот такая вот история!

[Мишулинка]

Ericka, я согласна, у нас медицина- далеко не лучшая в мире, но сейчас можно выбрать и врача, и клинику, которым, более менее, доверяешь. А вот зачем работать в сфере, которую ненавидишь, не понимаю? Это что, мазохизм или садизм, или все вместе? Или банальное желание помучить пациентов. Не нравится - уходите, зачем просто кричать о своей ненависти?

 

И да, мне страшно попасть к врачу, ненавидящему свое дело.

 

Грамотных специалистов у нас я знаю, с которыми консультировалась, лечилась сама, такие люди есть и не надо всех под одну гребенку. Так в любом деле: кто-то работает, ненавидя свою работу (а зачем, кому это надо, уступите свое место другому специалисту, который может научиться и будет выполнять обязанности гораздо лучше), а кто-то работает над своим профессиональным ростом и старается помочь.

[Ericka]

Мишулинка, мда.... не врач не поймет :angry:

Лечить людей и система здравоохранения ("наша медицина") - абсолютно разные вещи.

Ничего никому доказывать не собираюсь. Кто понял, тот понял, кто не понял, что мы хотели сказать - не наши проблемы, можете продолжать дальше рассуждать о людях "ненавидящих свое дело" и как страшно у них лечиться.

 

Но то, что хороших специалистов, а я говорю про педиатров, очень мало - это факт!

Изменено 19 февраля 2012 пользователем Ericka

[Мишулинка]

А я и не спорю: хороших педиатров мало, но найти можно. А самое главное - от того, что есть такие медики, которые ненвидят свою работу и при этом занимают чужое место, их (хороших специалистов) больше не появится. Их возможные места работы заняты вот такими вот, о которых написано выше.

[Ericka]

Мишулинка, жаль, что ты так и не поняла, о чем я хотела сказать

[Мишулинка]

Да поняла я все прекрасно, но никогда с этим не соглашусь. И не только я: опросила знакомых врачей (1 оперирующего хирурга, 2 терапевтов общего профиля), почитала им наши скромные опусы, чтобы узнать мнение специалиста (вы же писали, что специалисты вас понимают) и, знаете, нет, не согласились они с вами: считают, что ненависть к работе ведет к отсутствию профессионального роста и, как следствие, врачебным ошибкам, а это дорога в никуда в профессии.

Ну, кто понял, о чем я, тот понял, а кто нет...пардон. Кстати, желаю все-таки самой в качестве пациента не столкнуться с врачом, ненавидящим свою работу.

 

И, кстати, я с вами всегда была только на ВЫ, мы незнакомы.

[Ericka]

Мишулинка, учитель может любить учить детей, но не любить систему образования. Врач может любить лечить людей, помогать им, но не любить современное здравоохранение. НЕУЖЕЛИ ТАК СЛОЖНО ПОНЯТЬ?!

Да ладно, чего объяснять, я об одном, а ты об абсолютно другом! :angry: :angry: :angry: :angry: :angry: :angry:

 

модераторы, простите за оффтоп, тут просто люди непробиваемы!

Изменено 20 февраля 2012 пользователем Ericka

[Мишулинка]

 

 

Не лЮбите систему: пытайтесь изменить, не можете изменить - уходите. Зачем работать в системе, которую ненавидишь, вот что странно!

И почему все время на ты? Я к вам на вы и обращений на вы и просьба мне не тыкать! А свою мысль и мысль действительно хороших специалистов я уже, мне кажется, разъяснила: при любой системе врач, любящий свою профессию, будет помогать людям. Все так просто. И не надо разводить споры на пустом месте.

 

Не лЮбите систему: пытайтесь изменить, не можете изменить - уходите. Зачем работать в системе, которую ненавидишь, вот что странно!

И почему все время на ты? Я к вам на вы и обращений на вы и просьба мне не тыкать! А свою мысль и мысль действительно хороших специалистов я уже, мне кажется, я разъяснила: при любой системе врач, любящий свою профессию, будет помогать людям. Все так просто. И не надо разводить споры на пустом месте.

 

Не лЮ систему: пытайтесь изменить, не можете изменить - уходите. Зачем работать в системе, которую ненавидишь, вот что странно!

И почему все время на ты? Я к вам на вы и обращений на вы и просьба мне не тыкать! А свою мысль и мысль действительно хороших специалистов я уже, мне кажется, я разъяснила: при любой системе врач, любящий свою профессию, будет помогать людям. Все так просто. И не надо разводить споры на пустом месте.

 

Ой, пардон, комп заглючил, какие-то проблемы с инетом сегодня. Но вроде я все сказала: надо просто любить свое дело и хорошо, качественно выполнять свою работу. Система системой, но врач, который кричит о ненависти к своей работе, вызывает по меньшей мере недоумение. А еще надо внимательно читать и слушать: вас просили не тыкать, потому что к вам я обратились на вы, а вы даже этого не смогли сделать.

Изменено 20 февраля 2012 пользователем Мишулинка

[АннаР]

Мишулинка, вам девочки немного о другом говорят:

речь не враче,который не любит свою работу. а о враче,который, как раз наоборот,любит работу,помочь пытается. но ненавидит систему!

работа и ситема функционирования данной работы - разные вещи. и если работа врача - помогать людям,то система ,наоборот, (как показывает практика) делает все,чтобы эту работу врача загубить

 

и я прекрасно понимаю девочек. я по образованию педагог, работала в школе. я обожаю детей и мне нравилась моя работа. но я ушла. ибо система поганая и давно прогнившая.

Изменено 6 марта 2012 пользователем АннаР

[Мишулинка]

Да все абсолютно понятно: есть система, а есть люди: те, кто хочет помочь и годами действительно помогает людям, тихо и спокойно на своем рабочем месте, ведь если действительно болеешь за свое дело - как можно его бросить, уйти, а есть те, кто просто занимается шапкозакидательством, честнее тогда не горлопанить, а просто уйти, сменить работу - ну, бывает, ошибся человек, выбрал нето, что ему подходит. Я - за тружеников. Система системой - да, прогнившая основательно, но люди же все равно нуждаются в помощи и не кричать надо, а делать свое дело. Вот как-то так.

 

 

АннаР, если бы все рассуждали как вы, у нас в стране давно бы уже и больницы, и школы все закрылись. Слава богу, это не так - можно еще даже найти хороших специалистов, любящих свою работу. Вот мне повезло и я встречалась таких профи, поэтому так эмоционально их защищаю.

[Моника]

... надоело слушать причитания врачей по поводу нашего веса (нам 5,5 мес, весим 5500 гр, при выписке 2800 гр.).

....

это из вашего декабрьского сообщения.

 

а как у вашей малышки сейчас с весом?

[АннаР]

 

 

АннаР, если бы все рассуждали как вы, у нас в стране давно бы уже и больницы, и школы все закрылись. Слава богу, это не так - можно еще даже найти хороших специалистов, любящих свою работу. Вот мне повезло и я встречалась таких профи, поэтому так эмоционально их защищаю.

 

ну так ведь про специалистов никто не спорит))

а по поводу "если бы все говорили,как вы " - возможно,вы и правы, есть люди,которые болеют за свое дело

но за з/п в 2500р в месяц сложно "болеть"))

[Nataliya Aleksandrova]

решила сразу после рождения кормить сына по требованию, было лето, жарко, вспоминая о том, что переднее молочко это питье и остальное бла-бла-бла. За 3 суток мы потеряли 400 гр, а т.к. родились 4090, для нас это потеря была практически критической. И не смотря на то, что грудь у меня от молока разрывалась. Педиатры приносили докорм, я конечно же отказывалась. Тогда плюнула на всё и решила выдержать как можно больше перерыв, получилось 1,5-2 часа. После этого он отлично поел грудь, уснул и далее мы сохраняли такой промежуток, т.о. мы набрали 170гр за сутки! Так что по приезду домой, вопроса как кормить для меня не стояло Вот такая вот история!

 

Вообще-то большинство детей в первые сутки теряют в весе, это заложено природой. Приблизительно 300-400 гр, т.е. около 10%. К тому же Ваш детеныш совсем не худенький, что же тут критического? Почему молочко прибывает лишь на третьи сутки, а сначала только молозиво?. Потому что желудочно-кишечная система малыша только начинает "включаться" и еще не способна полноценно работать. А тех капелек молозива, что он получает, ему пока достаточно в качестве еды, в основном с ними он получает антитела, иммунитет и нужные бактерии.

 

Нас еще на курсах предупреждали, что дети в первые трое суток теряют в весе, и чем крупней малыш, тем больше потеряет, это абсолютно нормально и естественно, но педиатры будут на вас давить, мол, нужно докормить-допоить, не поддавайтесь. На удивление и к счастью, педиатры в 3-м Киевском оказались очень хорошими. И ребенка приложили к груди в первые 30 мин, и ни разу его не забирали с самого момента родов. Когда на 2-е сутки я спросила, нормально ли то, что малыш висит на груди часами, не отпуская, мол, и соски зверски болят. Они ответили: "Грудь для ребенка - не только еда, а еще и порция тепла, любви, заботы, успокоительного. Он ведь пришел в абсолютно новый, незнакомый и пока неприятный для него мир. А мамина грудь - мягкая, теплая, ароматная, и сердечко мамино рядом стучит, значит, все хорошо. К тому же частое прикладывание - залог лактации и здоровья малыша. А насчет сосков - терпите. Это еще слишком малая цена за здорового малыша в наше время".

Мы родились 3300 и при выписке через трое суток столько же было. Правда, у меня и молозива очень много было, малыш без конца сосал, а оно текло и текло, густое и жирное.

 

Если каждая беременность и каждые роды уникальны, то что можно о детях говорить? Все детишки очень разные с рождения. Ведь и в воспитании детей нет одного подхода к двум разным детям. Кто-то 15 минут сосет, "отваливается" и спит потом 3 часа подряд. Кто-то висит на груди часами. Наш вариант - последний. Это маме нужно приспосабливаться к ребенку, он "диктует" сейчас свои условия, а не наоборот. Дежурный педиатр говорит: "кормите каждые 3 часа не долее чем по 25 мин, с перерывом в 10 мин посреди кормления". Я промолчала. Но у меня вопрос: КАК ОНИ ПРИШЛИ К РЕШЕНИЮ УСТАНОВИТЬ ТАКОЙ РЕЖИМ? Ведь кто-то быстро сосет, а кто-то медленно. Или, например, сейчас малыш выпил 10 гр молока, а в следующий раз - 70. В каждом случае время высасывания будет разным. Ведь на самом деле ребенок каждый раз выпивает разное количество молока. И лучше малыша 2 часа подряд кормить, спокойно лежа на диване и читая книжку, чем отлучить через 25 минут и 2 часа слушать его истошные рыдания. Моему сыну всего три недели, он с рождения очень мало спит, почти все время бодрствует, а во время бодрствования почти все время сосет грудь. При этом он абсолютно здоровый, не по возрасту развивающийся малыш. Просто очень "мамин".

Если кому то подходит режимное выкармливание и ни ребенок не страдает, ни лактация, то очень многим, все таки, не подходит. Грудь для ребенка не ассоциируется с едой. Он еще не умеет испытывать чувство голода. Только чувство дискомфорта. И какова бы ни была причина дискомфорта (а их очень много у маленьких малышиков), он всегда будет просить сисю. И всегда она его успокоит и утешит. Ведь сися - это значит, что мама рядом, что любит, и что мир не так уж плох. Любите своих деток и они будут любить вас!

[//Дочки и Сыночки//]

Nataliya Aleksandrova, как вы красиво и тепло написали!!!!! моя тоже висела на груди.... самое большое время которое оона провисела было с 2-30 ночи до 8 утра)))) я конечно дмала что соски отвалятся - и потом ее все же прикормили и она уснула - но это такое чувство.......ни с чем не сравнимое......... моя крупной родилась и потеряли мы всего лишь 175 грамм за 3 суток

Ericka, привет красотуля!!! написла в личку тебе

[sensible]

Я своего кормила до 9,5 месяцев, но так как во рту уже было много зубов я решила переводить на обычную еду и не жалею, отвык от груди быстро и без напряга, друзья с трудом в год-два отлучают, ребенок уже переживает и для него это травма, уже не говорю о том что мама - ставит себе в рот множество пломб и коронок, стоимость такого лечения обходится по цене автомобиля.

А недавно видела трехлетнего ребенка сосущего грудь... зрелище ещё то.

[Алла5]

Я своего кормила до 9,5 месяцев, но так как во рту уже было много зубов я решила переводить на обычную еду и не жалею, отвык от груди быстро и без напряга, друзья с трудом в год-два отлучают, ребенок уже переживает и для него это травма, уже не говорю о том что мама - ставит себе в рот множество пломб и коронок, стоимость такого лечения обходится по цене автомобиля. А недавно видела трехлетнего ребенка сосущего грудь... зрелище ещё то.

Все равно я за то, чтобы не отлучать ребенка от груди. Мамам можно витамины давать и тогда не будет все так плочевно.