Решилась на развод

[ElvieElly]

Боюсь, что если бы меня пнул 10-летний сын, то тут же бы ответочка прилетела. Мне такое себе даже не представить. Но моим пока 3 и 6.

[*Ма**Ма*]

4 часа назад, Лейна сказал(а):

Чего ждете?

Мысль мелькнула. Сын таки что-то сотворит, опека заберёт,  и тогда можно жить в свое удовольствие, не напрягаясь. 

[Лейна]

6 минут назад, Коза Дереза сказал(а):

На колу мочало, начинай с начала. Должен. Но не делает. И? Что дальше?  Угрозы?

Педзапущенность это целиком и полностью ваша вина. 

[Коза Дереза]

5 часов назад, abyrvalg сказал(а):

Не верю. Может не выкладываетесь на 100%, но делаете. Я могу не хотеть готовить сегодня, но я должна накормить моего ребенка, поэтому я организую ей ужин - попрошу мужа приготовить, разогрею полуфабрикаты, пойдем поесть в кафе, но голодной не останется. И Вы вряд ли оставите ребенка голодным, даже если не кайф готовить. 

Конечно, я выполняю обязательства перед детьми, как накормить, заботиться о здоровье и безопасности. Эти три пункта вычеркните из моего сообщения.

[*Ма**Ма*]

1 минуту назад, ElvieElly сказал(а):

Но моим пока 3 и 6.

Ну вот в 3 и в 6 такое ещё может быть.

Но в 10 это уже за гранью. 

[Коза Дереза]

5 часов назад, KOШKA сказал(а):

@Коза Дереза

Вам не нужен мой ответ, потому как что бы я не сказала, вы найдёте себе убедительный довод, чтобы проигнорировать мои слова🤷🏻‍♀️

Но, с психиатрией я сталкиваюсь ежедневно, да.

Мне просто понять, насколько вы компетентны. 

[*Ма**Ма*]

1 минуту назад, Коза Дереза сказал(а):

заботиться о здоровье

Нет

1 минуту назад, Коза Дереза сказал(а):

безопасности

И ещё раз нет

[Коза Дереза]

5 часов назад, Наисчастливейший таракан сказал(а):

если бы вы переживали, вы бы уже оградили младшего

Каким образом?

[Лейна]

2 минуты назад, ElvieElly сказал(а):

Боюсь, что если бы меня пнул 10-летний сын, то тут же бы ответочка прилетела. Мне такое себе даже не представить. Но моим пока 3 и 6.

И это ему 10. А через 4 года он вымахает на 2 головы выше матери и в 3 раза сильнее и что? Мать и младший брат будут боксёрской грушей?

[_Caterpillar_]

2 минуты назад, ElvieElly сказал(а):

Боюсь, что если бы меня пнул 10-летний сын, то тут же бы ответочка прилетела. Мне такое себе даже не представить. Но моим пока 3 и 6.

Мой недавно по рукам меня ударил. В порыве. Получил. 

Но я в принципе с самого начала учила, что ни маму ни в принципе девочек бить нельзя! Редко пока у него в аффекте бывает. В адеквате он бы меня не бил. Наоборот, всячески защищает.

[Коза Дереза]

4 часа назад, rijolda сказал(а):

Создается ощущение, что ребенок уже не знает, что вытворить, чтобы его «осадили». Может не права. 

Вы не правы. Ребенок вытворяет, но мне кажется он уже питается моими эмоциями. 

4 часа назад, rijolda сказал(а):

Считаться с ним значит признавать его взрослость, но взрослость это не про права, а про ответственность. Тут ты или взрослый и у тебя есть свои обязанности или мы все считаем тебя маленьким и ведём также. У взрослого есть свой набор плюшек, у маленького его нет. С маленьким никто не договаривается на равных. Хочешь чтобы с тобой считались - вот тебе перечень дел, если нет, то не вопрос, но тогда не будет вот этого и вот этого 🤷‍♀️ вырастешь - поговорим)

То есть с детьми считаться не стоит? Интересно.  Я б попробовала, хотя подрзреваю, что не сработает. Похоже на манипуляцию. Но не уверена. 

В фильме, рекомендованном на одном из каналов Зицера был фильм короткометражка. Не помню название. Но посыл как в последнем вашем предложении. Там девочка заслужила зваться Софией, когда сделала то, что ожидала её семья. Но что-то я чувствую в этой ситуации подвох. Я бы не хотела, чтобы со мной так поступили. 

4 часа назад, Лейна сказал(а):

Дальше к психиатру. Вы же понимаете, что такое поведение не нормально и вы не справляетесь? Чего ждете?

Сначала довести ребенка до суицида угрозами, а потом отправить к психиатру. Здорово.

4 часа назад, lankin сказал(а):

ужас..в старости куска хлеба от него не дождетесь. вы для него скупились и он этим отплатит... и это вы называете любовью. ближе к садизму 

Ладно я, я хоть игрушки не выбросила. А Таракан предлагает выкинуть и пусть совсем сидит без игрушек 

4 часа назад, lankin сказал(а):

иногда и для взрослых полезно не иметь никакого выбора. "Делай, что должно, и будь, что будет". а вы РЕБЕНКУ выбор предоставляете!  

Скрепно.

2 часа назад, Chistyakova сказал(а):

Это пушка))))

Вот когда ваш ребенок пойдет в год бычки собирать и обсасывать их в год, и вы будете их у него отбирать, а он снова и снова будет это проделывать, расскажите об этом на БП, и вам скажут, что ж вы ему позволяете?! А вы - я не позволяю. А вам - ну как же не пощволяете, если он все равно идет, подбирает и в рот суёт.

2 часа назад, Тутошняя я сказал(а):

Ну как же нет? Он грозится, что сломает вам телефон, сломает окно, комп, стены, сам выйдет в окно, если вы не сделаете то, что он хочет  - это не шантаж по вашему?

Крутить шантажом, это заставлять делать, то, что он хочет, путем шантажа. Ла он пытается. Но у него не получается.

[mamchic]

Так интересно. Всегда задавалась вопросом, откуда берутся маньяки. Кто-то же их воспитывает. Как они такими становятся, почему? 

[Коза Дереза]

2 часа назад, Тутошняя я сказал(а):

Это прикол что ли? А как у вас тогда получилось, что стены сломаны? И младшего старший душил на днях? И в глаз ему ради забавы выстрелил? И вас на дорогу толкал?

Ну у меня нет суперсилы Флеша, и я не телепат, не умею предугадывать мысли людей, даже близких. Увы.

53 минуты назад, Лейна сказал(а):

родителей  и у ребёнка есть не только права, но и обязанности. И ваша задача, какая родителя это донести до ребенка. 

Я так поняла, ремнем?! Куда все пути упираются? В ремень и к психиатру. И только пару человек, тут адекватные методы предложили, хоти и они начали с угроз. 

53 минуты назад, неЮля сказал(а):

За что так?

Коротко, за то, что дергает за живое. Подзуживает. 

У него плохое настроение, пытался отыграться на брате. Я оттащила его в его комнату, тот сопротивлялся. Муж начал подливать, как ты себя ведешь, это недопустимо и ещё какие-то слова, очевидные, но лишние. 

Я его отвела и пытаюсь успокоить, очевидно, что это недопустимо, раз я пытаюсь остановить это. И вместо того, чтобы помочь успокоить, он его раззадоривает больше. Тот на комментарии орет, и начал пинаться. 

[Тутошняя я]

7 минут назад, Коза Дереза сказал(а):

Ну у меня нет суперсилы Флеша, и я не телепат, не умею предугадывать мысли людей, даже близких.

Так вы не говорите тогда, что у вас границы выставлены, их нет у вас. Вы саму себя обманываете. 

[Коза Дереза]

59 минут назад, неЮля сказал(а):

Мой муж дал бы леща 💯. Но он не тупой 

И вы считаете это ок? А я не знаю, как идти с этими сдачами к специалисту здесь. Потому что здесь бить детей запрещено. Дети охраняются государством. И за это нас могут лишить родительских прав и забрать детей. 

 

1 час назад, неЮля сказал(а):

Отец. А мать?

Мать истеричка

58 минут назад, Лейна сказал(а):

Справедливости ради, вы тоже не шибко умная.

Да, мне уже сообщили. И некчемная ещё.

[Тутошняя я]

11 минут назад, Коза Дереза сказал(а):

него плохое настроение, пытался отыграться на брате. Я оттащила его в его комнату, тот сопротивлялся. Муж начал подливать, как ты себя ведешь, это недопустимо и ещё какие-то слова, очевидные, но лишние. 

Я его отвела и пытаюсь успокоить, очевидно, что это недопустимо, раз я пытаюсь остановить это. И вместо того, чтобы помочь успокоить, он его раззадоривает больше. Тот на комментарии орет, и начал пинаться

Т.е. просто так, без повода, просто от плохого настроения, старший пытался поднять себе настроение агрессией на младшего? А потом вошёл в экстаз и стал пинать отца? Я все правильно поняла?

[Коза Дереза]

18 минут назад, mamchic сказал(а):

Так интересно. Всегда задавалась вопросом, откуда берутся маньяки. Кто-то же их воспитывает. Как они такими становятся, почему? 

Почитайте биографию магьяков, если интересуетесь.

7 минут назад, Тутошняя я сказал(а):

Так вы не говорите тогда, что у вас границы выставлены, их нет у вас. Вы саму себя обманываете. 

))) никогда границ не нарушали?

4 минуты назад, Тутошняя я сказал(а):

Т.е. просто так, без повода, просто от плохого настроения, старший пытался поднять себе настроение агрессией на младшего? А потом вошёл в экстаз и стал пинать отца? Я все правильно поняла?

Нет.

[lankin]

2 часа назад, Коза Дереза сказал(а):

6 часов назад, lankin сказал(а):

"Делай, что должно, и будь, что будет". а вы РЕБЕНКУ выбор предоставляете!  

Скрепно.

ну, конечно. Марк Аврелий.. императоры- они такие

[ElvieElly]

8 часов назад, *Ма**Ма* сказал(а):

Ну вот в 3 и в 6 такое ещё может быть.

Но в 10 это уже за гранью. 

Ни в 3 ни в 6 такого нет у нас и не было ) ну сын пару раз года в два папу типа стукнул или замахнулся от злости, мы его за это, конечно, не били, но больше он так не делает 

[rijolda]

8 часов назад, Коза Дереза сказал(а):

Согласна. Но, человек должен захотеть уважать тех с кем он живёт рядом. Он живет вынужденно с нами. У него нет выбора 

Мне всё нравится здесь. Но заставить участвовать все равно не получится.

Заставить? Зачем? У вас какие то странные представления о воспитании (мне кажется я повторяюсь). Или все решай сам в своей жизни (соблюдать границы или нет, или прибраться или нет, бить или нет) или я тебя буду заставлять, причинять добро насильно 🤷‍♀️ нет. Есть другой путь, когда с ребенком как со взрослым объясняя что за каждым действием свое последствие.

Вы и сами последствия для себя отрицаете = муж мне должен, я потратила на него лучше годы, пусть содержит меня. И старшего ребенка от них (любых) ограждаете. И растите не взрослого, который сначала думает, а потом делает (это то что нас все таки от детей отличает), а по сути инфантила, у которого нет ничего после поступков. Мама придет и все поправит 🤷‍♀️ не надо думать на два шага вперед = мне это не близко. 

Я ребенку говорю, что его жизнь а его руках, его жизнь - это ответственность. В одном месте бабочка взмахнула крыльями - в другом случилось цунами. Хочу чтобы он рос думая, критически оценивая других, а не просто тупо отвергая авторитеты. Объясняю (ему 6) что обо всем можно договорится и его с чем то он не согласен я готова обсуждать это голосом, не нытьем и ором, а спокойно с аргументами. И он этому учится и даже подвергать сомнению чужие слова, учится не поддаваться насилию там где это недопустимо ( пищевое насилие в саду, когда заставляют делать, например). 

У вас какая то фиксация на "страх" "сломать". Можно вводить систему ценностей без этих крайних положений. В семье для ребенка как в обществе тренируются разные модели - где то уступить ему, где то договорится, где то жёстко пресечь. Ему жить в этом мире и чем гибче он будет тем ему проще. 

Ещё. Вы или лукавите и все не так критично, или сами пестуете это поведение. Зачем? Не знаю. Может быть вас восхищает его "свободомыслие". Может у вас какая то травма относительно своего воспитания. И ребенок ваш прекрасно понимает как и с кем себя можно вести. 

PS на истину не претендую. Мысли вслух

8 часов назад, Коза Дереза сказал(а):

 

То есть с детьми считаться не стоит? Интересно.  Я б попробовала, хотя подрзреваю, что не сработает. Похоже на манипуляцию. Но не уверена. 

В фильме, рекомендованном на одном из каналов Зицера был фильм короткометражка. Не помню название. Но посыл как в последнем вашем предложении. Там девочка заслужила зваться Софией, когда сделала то, что ожидала её семья. Но что-то я чувствую в этой ситуации подвох. Я бы не хотела, чтобы со мной так поступили. 

Вот когда ваш ребенок пойдет в год бычки собирать и обсасывать их в год, и вы будете их у него отбирать, а он снова и снова будет это проделывать, расскажите об этом на БП, и вам скажут, что ж вы ему позволяете?! А вы - я не позволяю. А вам - ну как же не пощволяете, если он все равно идет, подбирает и в рот суёт.

Ещё вот эти 2 абзаца хочу прокомментировать. 

1. Вы или действительно не понимаете или тролите. Итак, с детьми можно договариваться по вещам доступным им для понимания в рамках развития (даже не возраста). Итак, с 3хмесячным малышом договариваться - бесполезно. С 5 летнвм уже есть о чем поговорить. Он сам принимает часть решений, часть решений согласует со мной, часть решают взрослые. И дальше по мере развития ребенка часть которая решается взрослыми сокращается и исчезает и остаётся часть совместного и личного для ребенка. Его зона ответственности растет. Ответственности!!! Прав без ответственности не бывает. Чем больше он вправе решать сам, тем за большее количество вещей он сам и отвечает.

Если извините он ответственность не берет  то и прав своих получать не будет 🤷‍♀️ ну не бывает по другому, если только мама не ходит и не рулит за дитё. 

Поэтому когда вы вопрашаете, как дать ответственность, если ее никто не берёт, а никак, но и прав своих не получит. 

Это как с ребенком. Он не хочет идти за руку - ок- иди один, если будешь выбегать на дорогу, то извини, мы будем ходить за руку. Дальше - ты большой для того чтобы убирать за собой посуду, но не убтраешт? Ок, значит я буду тебя контролировать как маленького) и все решения мы принимаем вместе. Ну раз ты ещё малыш) а если большой то пожалуйста доказывай поступками. 

И ребенок не заслуживает любовь. Я люблю его безусловно. Базовый набор - любовь, заботу, поддержку он получает вне зависимости от возраста и поведения. А остальное уже как получится)

2) да. Точно. Если мой годовалый ребенок жуёт бычки, да я ему позволяю. Именно то слово. Позволяю. Я очевидно не смотрю за ним и как баран веду его снова в те же места где он может реализовать свои пристрастия к лизанию бычков. Было бы странно думать обратное

[Chistyakova]

8 часов назад, Коза Дереза сказал(а):

Вот когда ваш ребенок пойдет в год бычки собирать и обсасывать их в год, и вы будете их у него отбирать, а он снова и снова будет это проделывать, расскажите об этом на БП, и вам скажут, что ж вы ему позволяете?! А вы - я не позволяю. А вам - ну как же не пощволяете, если он все равно идет, подбирает и в рот суёт

Вашему 10. Вот давайте если в 10 он будет собирать бычки и совать в рот, тогда и поговорим, почему я не разрешаю, а он сует.

[Seneechka]

9 часов назад, ElvieElly сказал(а):

Боюсь, что если бы меня пнул 10-летний сын, то тут же бы ответочка прилетела. Мне такое себе даже не представить. Но моим пока 3 и 6.

У дочери был период, лет в 5,что она на меня замахивалась, сразу на корню это пресекли. Очень серьёзно разговаривали про это, каждый замах разбирали, акцентировали внимание, что это не приемлемо, что это ужасное поведение. Через пару месяцев и примерно 6 таких замахов поняла. А если бы молчали, то сейчас уже бы точно она меня лупила. Да я видела своими глазами семью, где сын лет 10 со всей силы ударил мать, когда она ему что-то там запретила, отец стоял рядом и ухом не повёл, а мать сказала таким жалобным голосом "ну что ты дерешься?". Мой шок был в шоке. Стояли они в очереди на аттракцион. Ох моя б дочь после этого летела домой, роняя тапки, какие аттракционы? 

8 часов назад, mamchic сказал(а):

Так интересно. Всегда задавалась вопросом, откуда берутся маньяки. Кто-то же их воспитывает. Как они такими становятся, почему? 

А я ещё посмотрела передачу, где маньяк сыночек сидел дома, а мать приводила девочек ему на растерзание, а потом останки тел выносил и всё мыла за ним и уходила домой. Безусловная любовь... 

[_Caterpillar_]

Да, мне в этой ситуации как раз видится более адекватным муж. Может, если ему детей на полгода оставить, стали бы шелковые.

[NouseOfmyCat]

9 часов назад, Коза Дереза сказал(а):

Сначала довести ребенка до суицида угрозами, а потом отправить к психиатру. Здорово

А как иначе? Ребёнок не адекватен, опасен для себя и общества. Вы довели до суицида, или что - то другое, не важно уже. Помощь нужна всем. 

9 часов назад, Коза Дереза сказал(а):

Вот когда ваш ребенок пойдет в год бычки собирать и обсасывать их в год, и вы будете их у него отбирать, а он снова и снова будет это проделывать, расскажите об этом на БП, и вам скажут, что ж вы ему позволяете?! А вы - я не позволяю. А вам - ну как же не пощволяете, если он все равно идет, подбирает и в рот суёт.

Сначала вы сравнивали своего ребёнка с животным (в дневнике), теперь с годовасом. Как так то? Это вообще не верные аналогии. 

[Лейна]

9 часов назад, Коза Дереза сказал(а):

Сначала довести ребенка до суицида угрозами, а потом отправить к психиатру. Здорово.

Какими угрозами? Кто и где писал про угрозы? Автор, еще раз, не надо подменять понятия. 

9 часов назад, Коза Дереза сказал(а):

Мать истеричка

Раз мать истеричка, ее нужно отстранить от воспитания детей. Потому что эта истеричка доводит до суицида угрозами. Нормальные родители так не делают.

 

9 часов назад, Коза Дереза сказал(а):

Я так поняла, ремнем?! Куда все пути упираются? В ремень и к психиатру. И только пару человек, тут адекватные методы предложили, хоти и они начали с угроз. 

Ртом. И делать это надо было начинать не в 9 лет, а с младенчества. Вам тут 20 страниц пишут про правила, действия и последствия, а вы видите везде ремень и угрозы.