Токсичность раньше и сейчас, поболтать

[Алена_1985]

Навеяно, захотелось поболтать.

Недавно услышала  фразу, что сейчас весь мир крутится вокруг детей (детицентризм), а раньше мир вращался вокруг более мудрого старшего поколения. Поклоняться  старшим было правильно, а детям - бред.

Я сразу вспомнила давнюю историю. Наша соседка -воспиталка в саду- потеряла собственную внучку, которая училась в её группе. Девочка вышла за пределы сада и гуляла в соседнем дворе. Мама девочки орала благим матом на свою свекровь, что свекровь посадит в тюрьму и т.д. Девочку нашли, все хорошо.  Но мои родные резко осудили поведение мамы девочки. Как она посмела угрожать старшей женщине, тем более свекрови. Прошло более 15 лет, а мои мама и бабушка все ещё помнят эту историю.

Считаю, что детицентризм более верное явление, чем слепое почитание старших (это не значит, что пожилых не нужно уважать!)

[devnull]

Вообще не понимаю, как детоцентризм мешает слепому почитанию старших. Эти вещи в разных плоскостях, можно и тем и тем одновременно заниматься.

[Алена_1985]

3 минуты назад, Бегущая сказал(а):

Вообще не понимаю, как детоцентризм мешает слепому почитанию старших. Эти вещи в разных плоскостях, можно и тем и тем одновременно заниматься.

Живой пример. У семьи отпуск один раз в год. Бабушка живёт в селе и пора полоть картошку, а вам хочется провести себя и ребёнка на море. Чьи интересы должны быть удовлетворены?

[Чувство Весны]

4 минуты назад, Алена_1985 сказал(а):

Живой пример. У семьи отпуск один раз в год. Бабушка живёт в селе и пора полоть картошку, а вам хочется провести себя и ребёнка на море. Чьи интересы должны быть удовлетворены?

Можно попробовать не загонять себя в бутылку? 

18 минут назад, Алена_1985 сказал(а):

Считаю, что детицентризм более верное явление, чем слепое почитание старших (это не значит, что пожилых не нужно уважать!)

Считаю и то и другое неверным явлением. Считаю, что любые крайности вредны.

Выходить из себя плохо не только в адрес пожилых, но и детей, и мужа. Если вы совершите промах, здорово будет, когда муж на вас начнет орать, мама со свекровью, еще и ребенок упал, руку сломал орет. А посередине вы. Это жизнь?

Идеально не бывает и не будет. Но я думаю, смогу прожить без объектов поклонения. 

[Нaвсикая]

6 минут назад, Алена_1985 сказал(а):

Живой пример. У семьи отпуск один раз в год. Бабушка живёт в селе и пора полоть картошку, а вам хочется провести себя и ребёнка на море. Чьи интересы должны быть удовлетворены?

Тут детоцентризм и не при чем может быть спокойно свои интересы удовлетворять надо, свои, а не выбирать между старшим и младшим поколением

[Аватар]

10 минут назад, Алена_1985 сказал(а):

Живой пример. У семьи отпуск один раз в год. Бабушка живёт в селе и пора полоть картошку, а вам хочется провести себя и ребёнка на море. Чьи интересы должны быть удовлетворены?

Во таких ситуациях выбирай себя ?

[kacandra]

А я согласна,что сейчас все вокруг детей. Большенство думают, что нужно ребенку дать большее. И квартиру и машину, и учебу за деньги. И вот получаем, то что хотели. Сейчас мало целеустремлённых молодых людей, потому что родители должны и обязаны. И правду кто-то написал, что все знают права детей, но ни кто не знает их обязанностей.

Раньше если учительница вызвала родителей в школу, ученик трясется, потому что знает, что получит нагоняй. А сейчас учитель боится лишнее слово сказать ребенку, тут же бегут жаловаться и выяснять отношения не разобравшись. И раньше это было, но сейчас перекос в не лучшую сторону.

Раньше, нагрубил ребенок старшему - ребенка наругали, сейчас матом пошлет ребенок взрослого, так молодец! За себя постоял

[Чувство Весны]

1 минуту назад, Нaвсикая сказал(а):

свои интересы удовлетворять надо, свои

Хотела так написать, но побоялась обвинений в эгоизме)))) Да и в семье, как ни крути, всегда приходится лавировать между интересами домашних. И иногда можно задвинуть свои в каких-то ситуациях.

[Нaвсикая]

3 минуты назад, Чувство Весны сказал(а):

Хотела так написать, но побоялась обвинений в эгоизме)))) Да и в семье, как ни крути, всегда приходится лавировать между интересами домашних. И иногда можно задвинуть свои в каких-то ситуациях.

Здоровый эгоищм просто необходим в этой жизни))) 

Ключевое у вас "иногда задвинуть", и лучше все ж не прям полностью задвинуть, а найти компромисс, чтоб только чуточку подвинуться и подвинуть других на встречу) 

[irabora]

23 минуты назад, Бегущая сказал(а):

Вообще не понимаю, как детоцентризм мешает слепому почитанию старших. Эти вещи в разных плоскостях, можно и тем и тем одновременно заниматься.

Согласна.Еще и штанам каким-нибудь можно одновременно поклоняться.

[Северный полосатик]

@Алена_1985  1) купить бабушке 3 мешка картошки и поехать на море.

2)Нанять рабочих за бутылку/пару тысяч и поехать на море. При желании даже с бабушкой. 

3)изначально не сажать картошку, а купить её. Ибо если бабушка не в состоянии копать картошку, значит она не могла её сажать и окучивать. Значит картошка появилась не без помощи. 

[owl_doula]

19 минут назад, Алена_1985 сказал(а):

Живой пример. У семьи отпуск один раз в год. Бабушка живёт в селе и пора полоть картошку, а вам хочется провести себя и ребёнка на море. Чьи интересы должны быть удовлетворены?

В первую очередь дети, их здоровье, развитие, отдых, впечатления и тд. Однозначно море. 

Иметь свой огород и картоху, выбор бабушки, она взрослая женщина и может выбирать. На крайняк, можно приехать помочь в любой другой день или нанять местных ребят, которые прополят огород 

[Нaвсикая]

6 минут назад, kacandra сказал(а):

Раньше, нагрубил ребенок старшему - ребенка напугали, сейчас матом пошлет ребенок взрослого, так молодец! За себя постоял

Ага, раньше старшие нередко потому так изощренно и гнобили детей, и дети еще дополнительно от родителей получали, что старшим бедненьким  приходится нервничать, издеваясь, ой, простите, воспитывая ребенка.  Перегибы в любую сторону плохи, но для стабилизации и остановки на золотой серединке придется чуть потерпеть, пока качающийся маятник придет в равновесие. 

[owl_doula]

А вообще, в первую очередь, это я))). Даже если б не было детей, я б маханула на море 

[Marisha☆]

22 минуты назад, Алена_1985 сказал(а):

Живой пример. У семьи отпуск один раз в год. Бабушка живёт в селе и пора полоть картошку, а вам хочется провести себя и ребёнка на море. Чьи интересы должны быть удовлетворены?

Конечно, семьи.

Но ,если картошку и мы берём, и бабушка одна, то нанять кого-то, кто эту картошку выполет. А если картошка нужна только бабушке,  то или купить ей 2 мешка,или пусть полет, если ей нравится 

[Верховная самка]

однозначно сейчас больше женщин занимаются допами детей в ущерб работе. мои родители бы у виска покрутили, если бы из-за меня маме пришлось бы не работать лет 10. а в остальном все как обычно

[Нaвсикая]

5 минут назад, Baba сказал(а):

однозначно сейчас больше женщин занимаются допами детей в ущерб работе. мои родители бы у виска покрутили, если бы из-за меня маме пришлось бы не работать лет 10. а в остальном все как обычно

А у меня наоборот))) мама долго не работала из-за детей и их допов, а у нас наоборот - мы не берем допов сыну больше, чем можем осилить сами и работая, да и в саду-на продленке он торчал спокойно до вечера, а бабушке это было странно и непривычно. Хотя не спорю, что это скорее исключение) 

[(.)]

Я б тоже была поражена, что можно прилюдно кричать на свекровь, неважно по какому поводу. Это отвратительно безотносительно поступка свекрови . Тут как бы речь о воспитании и несдержанности.

по поводу детоцентризма и почитания старших - мне не нравятся перегибы в любую сторону, так что лучше держаться центра - а центр это я)))) так что , считая себя разумным человеком, буду отстаивать свои интересы. Уверена, при этом будет неплохо ни бабушке, ни детям.

PS поехать на море, конечно. Оплатить соседям/ рабочим, чтоб помогли бабушке с картошкой 

 

[Верховная самка]

ну знаете, когда ребенок пропадает в нашем суровом мире и ты пережил колоссальный стресс и инфаркт микарда вот такой рубец, то реакция неудивительна

[Мама Обезьянка]

41 минуту назад, Бегущая сказал(а):

Вообще не понимаю, как детоцентризм мешает слепому почитанию старших. Эти вещи в разных плоскостях, можно и тем и тем одновременно заниматься.

все должно быть в равновесии.

[Zа правду]

38 минут назад, Алена_1985 сказал(а):

Живой пример. У семьи отпуск один раз в год. Бабушка живёт в селе и пора полоть картошку, а вам хочется провести себя и ребёнка на море. Чьи интересы должны быть удовлетворены?

Мои. Я на море, ребенка к бабушке, пусть копают картошку. Никакого дето/бабоцентризма

[nataly1105]

40 минут назад, Алена_1985 сказал(а):

Живой пример. У семьи отпуск один раз в год. Бабушка живёт в селе и пора полоть картошку, а вам хочется провести себя и ребёнка на море. Чьи интересы должны быть удовлетворены?

 Сравнивать поездку с прополкой картошки некорректно, т.к. прополоть картошку может сосед  дядя вася за определенную сумму. И присутствие взрослых детей рядом с грядкой необязательно.

и вообще, перегибы в семьях бывают, но это зависит не от времени, а от самой семьи. В большинстве семей вижу оптимальный вариант, пожилые любят детей, дети любят родителей-бабушек -дедушек. Никакого центризма.

[*Tiny*]

1 час назад, Алена_1985 сказал(а):

Живой пример. У семьи отпуск один раз в год. Бабушка живёт в селе и пора полоть картошку, а вам хочется провести себя и ребёнка на море. Чьи интересы должны быть удовлетворены?

Я бы сказала, что картошки купим сколько нужно, это недорого. Нужнее море. Но меня просто выбешивает эта картошка, которая каждое лето и осень очень большую часть жизни ставила меня раком....и не только меня. 

[Malёk]

Неправильный пример про детоцентризм - вот если бы дитю нужно копать картоху, а бабушку надо на море везти и все тетки бп единогласно поперлись бы загорать на картошку, то да, детоцентризм, а точнее, наверное, уже приближающийся маразм.

[Чувство Весны]

Ну вот Баба хороший пример привела. Ребенку на кружок или маме на работу?