Тут спор о разный вещах идет, на мой взгляд. Приезжие хотят заработать, это все понятно, а москвичи хотят просто жить, а не выживать. Если Вы готовы выживать в постоянном стрессе, давке и проч., то конечно, приезжайте, только не надо потом ругать Москву и говорить москвичам - как тут все ужасно и жить невозможно (не раз слышала). Будьте готовы к таким условиям, только это и пытаются москвичи донести. А деньги, при желании и готовности мириться с некоторыми вещами, заработаете.

Lapo4ka Do4ka почему работал, зарплата хорошая, если к тому же еще премии?

Мы работаем в газпромовской дочке, устроились "по знакомству". Наш программер 1С, получает 60 тыс. руб. чистыми.

Это я не к тому пишу, что не верю, что есть хорошо оплачиваемые должности и щедрые организации. Я верю, но и я вижу как мой муж в отдел к себе набирает мужиков на склад, не рабочая специальность за 30 тыс. руб. в мес. Мужики молодые, содержат семьи, идут работать.

Автор, а что мешает в своем родном городе взять дополнительную работу? программист это вполне себе может позволить. ))) и работайте себе дома удаленно ))))) у нас вызов программиста стоит 700 рублей час минимум..... Была б я программистом, я б озолотилась уже )))) а вы плачетесь )))

Автор, а что мешает в своем родном городе взять дополнительную работу? программист это вполне себе может позволить. ))) и работайте себе дома удаленно ))))) у нас вызов программиста стоит 700 рублей час минимум..... Была б я программистом, я б озолотилась уже )))) а вы плачетесь )))

У вас неверное представление об этой специальности. Друг работал по вечерам - приходил в 7 с работы и сидел до часу ночи работал над другими проектами по удаленке за 15 тыс. Озолотился что уж сказать.

Думаете все так просто - мы прост ос жиру бесимся. Все клево, а люди зачем-то в эту Москву едут - мазохисты не иначе!

Если Вы готовы выживать в постоянном стрессе, давке и проч., то конечно, приезжайте, только не надо потом ругать Москву и говорить москвичам - как тут все ужасно и жить невозможно (не раз слышала).

А я слышала не один раз, что приезжим нравится эта "движуха", типа в провинции тишина и скучно. Их даже метро радует.

Тут наоборот в выходные дома сидишь и не вылезаешь никуда, чтобы никого не видеть.

я не доллар чтобы всем нравиться, я многим не нравлюсь на бп, ну пожалуйтесь на меня админам ....и не одна я вам пишу про не ехать, много таких..но вас задел мой коммент, именно про приоритет при наборе моим мужем подчиненных вот и всех делов

А я слышала не один раз, что приезжим нравится эта "движуха", типа в провинции тишина и скучно. Их даже метро радует.Тут наоборот в выходные дома сидишь и не вылезаешь никуда, чтобы никого не видеть.

Москвичи видят только одну строну медали...Девочки реально поверте таких людей чтоб просто сорвались и приехали вас там притеснять меньше 1%, а может и еще меньше. Люди едут не от хорошей жизни и вообще спрашивается почему люди где-то должны прозябать если в Москве они могут работать на более интересной и высокооплачиваемой работе, чем они хуже москвичей? Бред какой-то считать что место рождения дает какие-то привилегии человеку.

Ну не у всех же родителей несколько миллионов в шкафу завалялось так помочь.Я вот родилась в Москве. На 27 тыс я прожить с мужем не смогу по одной простой причине - мы за квартиру платим больше. А если влезть в ипотеку - будет еще больше.Я не жалуюсь, нам вполне хватает зп мужа, пока я в декрете, но на 27 тыс (даже помимо съема жилья) мы бы не прожили с ребенком даже без кафешек и киношек. Как минимум - медицина. Только на ребенка контракт на год - 65тыс (и не надо мне говорить, что без этого можно обойтись, на здоровье своего ребенка я не буду экономить никогда). Обеды мужа и проезд. Одежда ребенку, игрушки, памперсы (только на памперсы 3,5тыс в месяц, что уж про остальное говорить). Питание. Лекарства. Машина (то, бензин, масло и тд). Выжить - выжили бы, никуда бы не делись. Но жизнью это не назовешь.Какое-то время я вела учет расходов, чтоб было понятнее как и на что тратим. Так вот, озвученная Вами сумма "на семью" иногда выходит в месяц у нас только на ребенка.

Вам не с чем сравнить. Я приехала далеко не из гадюкино. Я о платной медицине там даже и мечтать не могла, на зубы наскребешь и пойдешь их вылечишь, а то и не будешь лечить, потому что все также надо отдать за съем квартиры и коммуналку. Машина? Для меня это была роскошь и работала я на работе не на самой плохой и многие хотели оказаться на моем месте. А видели бы вы дороги. Жесть! Парковые зоны загажены, газоном там и не пахнет, детские площадки убитые. В магазинах тетки злые, даже лишний раз вещь нельзя снять с вешалки, сразу с недовольным лицом отрывают свою попу и дают понять что им это не нравится. У меня мама тут поначалу боялась в магазины заходить с коляской.

Я живу в Москве, родилась здесь и мечтаю умотать отсюда. Этот чуркестан задрал, хочется взять пулемет и расстрелять, страшно на улицу выйти, в полицейских сводках изнасилования и грабежи одни. В метро бомжи, вонища. Я в метро еду тупо играя в телефон, потому что если смотреть по сторонам, хочется повесится. Все бегут, спешат, орут, нервные. Как будто опаздывают на заводы, страну поднимают, производство налаживают. Едут-то на жопе целый день в офисах сидеть, бумажки перекладывать.И зарплаты не у всех прям выше крыши. Все работают на еду и на одеться. Либо знаю приезжих, которые себе на всю зп купят одну шмотку и сходят один раз в клуб и сидят сосут потом.Хорошо, если родителям есть что продать в родном городе и дать денег на первоначальный взнос на ипотеку своему дитятку. А так по съемным клоповникам мотаться. Потому что не верю я, что на квартиру можно с нуля накопить, получая просто одну зп. Это нереально.

Чуркменестан, да, здесь его много, но и там откуда я приехала их тоже хватает. Да взять любой областной город их там хватает. На первоначальный взнос накопить реально и ипотеку взять тоже реально, без помощи родителей, все наши друзья купили квартиры именно своими силами в ипотеку.

[quote name=Маринка' timestamp='1364454418]У вас неверное представление об этой специальности. Друг работал по вечерам - приходил в 7 с работы и сидел до часу ночи работал над другими проектами по удаленке за 15 тыс. Озолотился что уж сказать.Думаете все так просто - мы прост ос жиру бесимся. Все клево, а люди зачем-то в эту Москву едут - мазохисты не иначе!

ну лично мое мнение - да! мазохисты. И сужу я по программистам, с которыми по роду своей деятельности общаюсь очень регулярно. Получают все очень прилично! может просто вы работу не там ищите? Вы не думайте, я не со зла так пишу )))) просто тащить ребенка невесть в какие условия ..... ну это ваш ребенок... одно я знаю точно, заработать можно ВЕЗДЕ! было б желание.

я не доллар чтобы всем нравиться, я многим не нравлюсь на бп, ну пожалуйтесь на меня админам ....и не одна я вам пишу про не ехать, много таких..но вас задел мой коммент, именно про приоритет при наборе моим мужем подчиненных вот и всех делов

меня не задел... многие и чурок не берут принципиально, тут все в норме. бизнес есть бизнес и уж в своем бизнесе хозяин есть хозяин и все пляшут под его дудку. у меня знакомые есть, которые принципиально не ездят отдыхать в мусульманские страны, поэтому не в курсе что такое Труция, Египет)))))).

я не доллар чтобы всем нравиться, я многим не нравлюсь на бп, ну пожалуйтесь на меня админам ....и не одна я вам пишу про не ехать, много таких..но вас задел мой коммент, именно про приоритет при наборе моим мужем подчиненных вот и всех делов

нет не про приоритет, а занете в ваших словах читается что-то вроде "Приезжие люди второго сорта", прям дискриминация по месту прописки. Я если мы пропишемся в Москве, то все будет замечательно, нам можно работать наравне с москвичами и у вас не будет предвзятости? Жаловаться никому не буду у вас свое мнение, а у меня свое. Вы написали, что думаете и я написала что думаю

место рождения не дает, если не идет речи о снижении оплачиваемости рабочего места для местных и конкуренции с приезжими, если смотреть эконом сторону приезжие снижают общий уровень зпл, это еще по европе давно было замечено и сейчас мск с этим столкнулась, но в европе есть толерастия и местные в лицо приезжим это не говорят, а у нас говорят...

На первоначальный взнос накопить реально и ипотеку взять тоже реально, без помощи родителей, все наши друзья купили квартиры именно своими силами в ипотеку.

Кем же стесняюсь спросить работают ваши друзья и где? Что они могут сами без помощи купить квартиру? Хотя бы однушку, которая стоит 5 лямов (в пятиэтажке). Или на гречке и на сечке сидят?

ну лично мое мнение - да! мазохисты. И сужу я по программистам, с которыми по роду своей деятельности общаюсь очень регулярно. Получают все очень прилично! может просто вы работу не там ищите? Вы не думайте, я не со зла так пишу )))) просто тащить ребенка невесть в какие условия ..... ну это ваш ребенок... одно я знаю точно, заработать можно ВЕЗДЕ! было б желание.

Конечно можно везде, но какими усилиями. Я уже выше написала про друга, у которого свободного времени в день было 7 часов на сон. И хорошо если один выходной получался. И приэтом его совокупный доход составлял 40 тыс. с 2-х работ. При ценах на продукты аналогичных и где-то даже выше чем в москве, и ценах на недвижимость вот пример:

1 900 000 р. 1-ком. кв-ра, 3/5 пан., 30/16/6 кв.м, газ. колонка, балкон, без ремонта.

Не надо считать что мы не пытались тут как то заработать - пытались, очень трудно. У нас очень развито кумоство и устройство по знакомству, при небольшом количестве раб. мест.

место рождения не дает, если не идет речи о снижении оплачиваемости рабочего места для местных и конкуренции с приезжими, если смотреть эконом сторону приезжие снижают общий уровень зпл, это еще по европе давно было замечено и сейчас мск с этим столкнулась, но в европе есть толерастия и местные в лицо приезжим это не говорят, а у нас говорят...

Приезжие да, снижают уровень зарплат, им мало надо... Но это сначала, потом начинается звездная болезнь и понеслась!

Конечно не устроишься, там только свои и выносят вперед ногами оттуда. Потому что и зарплаты и доплаты к пенсиям потом до гроба.

сказки! мой муж сам устраивался в газпром (ушел, кстати, оттуда, обстановка не понравилась), а сейчас работает в Норильском Никеле (туда тоже все говорят не устраиваются сами) - тоже сам, будете смеятся, но через сайт устроился). Конкурс большой оочень, но если есть хорошее образование техническое, в совершенстве английский + у мужа немецкий на среднем уровне, опыт, то люди устраиваются. Да, своих там большинство (кстати, и в газпроме и в Нор.Нике 80% приезжих, своих тянут из регионов), но то, что ВСЕ свои это неправда. Еще один знакомый мужа сам устроился в Сибур. Вы знаете, я с мужем недавно говорила на эту тему - у него есть любимое высказывание - наивность, признак гениальности))) У москвичей нет этой наивности, они в голове думают - НЕТ, меня в газпром не возьмут и даже не рыпаются (я сама такая), а приезжие думают - оооо, газпром, я сделаю все, чтобы туда попасть. Так и получается! резюме моего мужа лежало в газпроме 3 года (в это время он работал в Европе и хотел вернуться в Россию в приличную компанию на хорошую должность), он отклики на все их вакансии по своей тематике делал и надеялся, что все же туда берут людей со стороны. Может наивно, но сработало же.

Вам не с чем сравнить. Я приехала далеко не из гадюкино. Я о платной медицине там даже и мечтать не могла, на зубы наскребешь и пойдешь их вылечишь, а то и не будешь лечить, потому что все также надо отдать за съем квартиры и коммуналку. Машина? Для меня это была роскошь и работала я на работе не на самой плохой и многие хотели оказаться на моем месте. А видели бы вы дороги. Жесть! Парковые зоны загажены, газоном там и не пахнет, детские площадки убитые. В магазинах тетки злые, даже лишний раз вещь нельзя снять с вешалки, сразу с недовольным лицом отрывают свою попу и дают понять что им это не нравится. У меня мама тут поначалу боялась в магазины заходить с коляской.

И?

Я ни слова не сказала, что не надо сюда ехать. Наоборот, сказала, что хорошую работу этим ребятам тут найти вполне реально.

Мой коммент был вообще не на эту тему, он был конкретному человеку, на конкретное сообщение.

так получилось в России, что столица государства совмещает еще и бизнесцентр. А города с высокой концентрацией бизнеса во всем мире притягивает приезжих. ВО ВСЕМ МИРЕ И ВО ВСЕ ВРЕМЕНА! так что, что тут спорить. Если по случайности москвичи тут родились, то нечего пинять на приезжих))).

[quote name=Маринка' timestamp='1364455329]Конечно можно везде, но какими усилиями. Я уже выше написала про друга, у которого свободного времени в день было 7 часов на сон. И хорошо если один выходной получался. И приэтом его совокупный доход составлял 40 тыс. с 2-х работ. При ценах на продукты аналогичных и где-то даже выше чем в москве, и ценах на недвижимость вот пример: 1 900 000 р. 1-ком. кв-ра, 3/5 пан., 30/16/6 кв.м, газ. колонка, балкон, без ремонта. Не надо считать что мы не пытались тут как то заработать - пытались, очень трудно. У нас очень развито кумоство и устройство по знакомству, при небольшом количестве раб. мест.

В Москве такая же квартира будет стоить около 5 млн. (это минимум)

Кем же стесняюсь спросить работают ваши друзья и где? Что они могут сами без помощи купить квартиру? Хотя бы однушку, которая стоит 5 лямов (в пятиэтажке). Или на гречке и на сечке сидят?

а что тут такого?)))) я каждый раз перед крупной покупкой сидела на гречке и сечке (условно))))))))))))))) это еще и пост!))))))) тоже мне трагедия

Кем же стесняюсь спросить работают ваши друзья и где? Что они могут сами без помощи купить квартиру? Хотя бы однушку, которая стоит 5 лямов (в пятиэтажке). Или на гречке и на сечке сидят?

Мужья работают региональными менеджерами и в консалтинге. Питаются и одеваются нормально, по ресторанам, барам не ходят конечно и одежда не от "дольче габбана". но живут вполне себе так достойно.

Кем же стесняюсь спросить работают ваши друзья и где? Что они могут сами без помощи купить квартиру? Хотя бы однушку, которая стоит 5 лямов (в пятиэтажке). Или на гречке и на сечке сидят?

Моя подруга с мужем (программисты) уже собрали на первоначальный взнос и ищут квартиру, покупают в Люберцах. Она там 3 года, а он лет 5, но они за это время купили машину, сыграли свадьбу, и ездили много раз отдыхать. Как мне подруга говорит - "если у вас совокупный доход на семью 200 тыс. это ж реально на 100 жить, а 100 откладывать." Вот как-то так. Даже если они и врут, но что-то назад никто не едет Наверное здесь все же хуже.

так получилось в России, что столица государства совмещает еще и бизнесцентр. А города с высокой концентрацией бизнеса во всем мире притягивает приезжих. ВО ВСЕМ МИРЕ И ВО ВСЕ ВРЕМЕНА! так что, что тут спорить. Если по случайности москвичи тут родились, то нечего пинять на приезжих))).

Это понятно, и раньше ехали лимитчики. Но не в таком же количестве. Скоро в Москве будет вся Россия жить.

Lapo4ka Do4ka почему работал, зарплата хорошая, если к тому же еще премии?

сейчас больше получает и условия лучше))

В Москве такая же квартира будет стоить около 5 млн. (это минимум)

Здесь это тоже минимум. И судя по слову "без ремонта" там ж..па, после алкашей наверное. Туда как минимум полляма еще вкинуть на ремонт. Смотрела др. объявления 2100 тыс. и до 6 за однушку.