подписываюсь

понятно,что есть исключения,когда кроме ЭКО ничего помочь не сможет,но в большинстве случаев даже никто и не пытается

это хорошо когда все хорошо,а я знаю не одну девушку,которая получила рак яичников в возрасте чуть более 30 из-за нескольких попыток ЭКО

я за ЭКО. но руками и ногами поддерживаю автора. вопрос не втом плохо или хорошо ЭКО, а в том что думать и решать проблемы в нашей стране таки и не научились, все только по простому пути, а про деньги так вообще молчу (понимаю что ЭКО что лечение стоит порой равноценно), поднимайте демографию в стране за свой счет. и ведь правительство понимает что практически большинство людей в нашей стране хотят стать родителями и все за это отдадут, так что напрягаться и выдумывать квоты и т.п. жители нашей страны сами найдут выход (будут продавать машины, копить последние деньги, но сделают все ч.б. стать родителями)...

Может лучше покопаться в себе? где и когда в молодости ты совершил ошибку, забивал на свое здоровье( пил, курил, менял партнеров, может недостаточно тепло одевался в мороз), а может кого то обидел или обида гложет и убивает изнутри тебя. А теперь хочешь придти и врач щелкнув пальцем решит все твои проблемы, без ущерба для тебя....Это жизнь, это выбор, только твой сознательный выбор... Каждый сам решает выяснять ли ему десятилетиями причины или рискнуть здоровьем, чтобы подарить жизнь!

мда,а если не пил,не курил,тепло одевался,вел нормальный образ жизни,а просто тебе удалили 1 яичник из-за огромной кисты....какая обида??что за бред?

"долго, муторно, ненадежно" - это именно те показатели которые способстуют ЭКО. Можно потратить 3-5-7 лет на лечение мужчины, а можно уже в первый год-два сделать ЭКО (тем более если есть показания к квоте), и в то время когда одна пара будет раздумывать, а чем бы полечиться еще, у другой ребенок уже в сад-школу пойдет.

ЭКО это более контролируемый процесс, и да же при единицах живых сперматозоидов можно получить результат.

Gribo4ek ну может вы безгрешны и образчик порядочности , тогда да , вам не повезло.

Я с автором согласна. Сейчас все идут по пути наименьшего сопротивления. Зачем делать обследования и анализы, идите сразу на лапару, там все и увидим (мне так 3 врача сказали). Зачем лечить мужчину и выяснять почему у него СГ хуже некуда, давайте сразу ИИ, а лучше ЭКО. Так проблем меньше. Ну а как так меньше? А вдруг у него там что-то серьезное и это нужно лечить? А у нас сразу: фиговая СГ - давайте ЭКО, а дальше трава не расти! Может это я на таких "врачей" натыкалась, но есть как есть.

alf07-07,

причем тут безгрешна и образчик порядочности???почитайте свое предыдущее сообщение

Ну почти с тем же успехом можно кричать на врачей "эй, какого х вы лекарство от рака то не придумываете, сидите тут троечники и на Мальдивы катаетесь" Есть и хорошие врачи которые лечат и мужское бесплодие, но ведь некоторым женщинам уже просто нельзя терять ни дня, ни месяца и по этому им предлагают ЭКО, а не тратят годы на лечение мужа, либо вас.

alf07-07,причем тут безгрешна и образчик порядочности???почитайте свое предыдущее сообщение

Я когда пишу , обычно читаю что пишу, может вы не уловили смысл моего предыдущего сообщения

Если обоим до 30, и женский фактор в норме, то можно и полечить, а если...... Тогда просто "делать ЭКО" и рожать(если получится), а не "лечить мужское бесплодие" таким вот образом. Согласно с автором - ЭКО это ЭКО, а никак не лечение. Со своими показаниями и рисками. Последняя мера. Тем более страшно, что сейчас кто во что горазд, и не знаешь, действительно ли доктор в клинике хороший или кучу денег берут только за то, что колонны позолоченные и девочки на ресепшн модельной внешности А то в уши елей лить хорошо научились, а вот дело врачебное -увы, увы.... Не все и не всегда.

Это, конечно, не лечение. Но это все же шанс. И, когда уже 37, а время все идет... неумолимо... я рада, что в настоящее время он есть... А где-то лет пять назад - да, да... я некоторые из этих слов тоже говорила и думала... А теперь жалею, что время это упустила...

И, когда вижу, что у подруги дочурка уже бегает такая милая - радуюсь за нее, что она свой шанс не упустила.

Я пытаюсь в голове прокрутить разные сценарии. Вот не понимаю я автора, хоть убейте. Вот возьмем сценарий: есть супружеская пара, детей у них нет, ей 40, ему- 45, с ней все хорошо, у него - жесть какая фигня со спермой и не важно почему - ну не лечится это, и все. Но, есть возможность взять тех несколько нормальных сперматозоидов, естественно взять супер-самую лучшую яйцеклетку у женщины, поскольку тянуть этим людям дальше некуда, и сделать им ребенка? Что в этом плохого? То, что написано "лечение"? А как это должно звучать "Эко. Мы не лечим мужское бесплодие, мы просто берем самое лучшее, что у вас осталось"? Все равно в клинику придут люди, у которой плохо со спермой, а дальше - им объяснят что к чему.

alf07-07

по-ходу я не только образец порядочности,но еще и тупая

 

Может лучше покопаться в себе? где и когда в молодости ты совершил ошибку, забивал на свое здоровье( пил, курил, менял партнеров, может недостаточно тепло одевался в мороз), а может кого то обидел или обида гложет и убивает изнутри тебя...

 

к чему это вообще?никто не хочет,чтобы кто-то щелкал пальцами,все годами по кругу ходят не от того,что щелкают пальцами,а именно из-за пофигизма врачей...я только понять не могу,чем пары то такие виноваты,что врачи пофигисты и чаще всего слабоодаренные.их никто в мед не тянул-сами пошли туда учиться,но научились только по пути наименшего сопротивления идти,мол гони бабки-а там видно будет

Я просто все к тому, что ЭКО - это, по моему глубокому убеждению, не лечение, а радикальный метод, типа отрубания пальцев. Лечат пациента, а если он здоров? Т.е. женщина здорова - мужик нет. Кого лечим? Пральна! Женщину. Логика )))) железная!!!

 

Зачем искать причину, если есть манипуляция,и то из разряда анекдотичных "встречу я динозавра завтра на улице или нет = 50%, т.е. встречу или не встречу" - я к тому, получится ЭКО или нет - фиг знает, а здоровье потрачено. Причем потрачено здоровье не того, кто реально нуждается, в данном случае мужик, а женское здоровье.

 

Извините, но искать диагноз 3-5 лет - это, имхо, бред! Я не беру в расчет экстремальные случаи, типа переболел свинкой и "там" полное zero, а просто что-то не то и параметры снижены. Почему? Ответ врача: "ну, экология, стрессы, что вы хотите, вот вам чек на оплату моей консультации "

Gribo4ek вы очень любите наклеивать ярлыки "бред" , "тупая" откуда такая агрессия.... хотя я в своем сообщении , которое вы скопировали вовсе не вас имела в виду, а скорее себя!!! И если вы думаете, что я не понимаю о чем пишу , то я вам поясню, что я планировала и ВЫЯСНЯЛА 7 ЛЕТ!!! и обо всем этом знаю не по наслышке, у меня за плечами 4 операции ( в целях выяснения конечно же, потратив при этом кучу денег ) и ЭКО и вот что я вам скажу , ЭКО это далеко не дорожка наименьшего сопротивления. А вы как можете рассуждать о том чего вы не знаете???

alf07-07,

первый раз мне кто-то тут говорит об агрессии и ярлыках.по-этому ваше мнение как-то не цепляет.а вы знаете что я прошла?4 операции...у меня 3 и чистка...давайте одним местом мериться что ли?

Я просто все к тому, что ЭКО - это, по моему глубокому убеждению, не лечение, а радикальный метод, типа отрубания пальцев. Лечат пациента, а если он здоров? Т.е. женщина здорова - мужик нет. Кого лечим? Пральна! Женщину. Логика )))) железная!!! Зачем искать причину, если есть манипуляция,и то из разряда анекдотичных "встречу я динозавра завтра на улице или нет = 50%, т.е. встречу или не встречу" - я к тому, получится ЭКО или нет - фиг знает, а здоровье потрачено. Причем потрачено здоровье не того, кто реально нуждается, в данном случае мужик, а женское здоровье. Извините, но искать диагноз 3-5 лет - это, имхо, бред! Я не беру в расчет экстремальные случаи, типа переболел свинкой и "там" полное zero, а просто что-то не то и параметры снижены. Почему? Ответ врача: "ну, экология, стрессы, что вы хотите, вот вам чек на оплату моей консультации "

т.е. вам просто обидно за женщин, которые должны идти на эко из-за мужчин (тети - цяця, дяди - кака), вы сетуете на нечистоплотность наших лекарей и систему нашего здравия хранения в целом? Ну, тогда вопрос действительно риторический.

случаи с мужским бесплодием бывают разные....кто то раньше как выше говорилось пил ..курил..переболел всевозможными pggg одевался зимой или парился в бане каждый день...другое дело что есть факторы независящие от мусчиныа детей охота..на выбор женщины-или развестись или делать эко .но если мусчина сам себе всё там испортил то к чему таки жертвы?даже если очень любите ...в общем выбор есть всегда.а мужское бесплодие действительно тяжело лечится..очень сложно найти причину иногда бывает ..у моего мужа тоже проблемки были..думали тоже идти на эко ..неуспели-через год забеременела ..так что всегда есть шанс не сегодня так в завтра ...

может муж от вас что то скрывает по поводу своего прошлого...?