прочтете, а там "мама я женюсь"

Вот кстати насчет "не разрешают встречаются с понравившейся девочкой" это про моего мужа. Я старше его на 4 года. Родители были против) поставили перед выбором, я или они))) выбрал. С мужем 9 лет уже душа в душу. С родителя с того момента общается крайне редко. Хотела, чтобы наладил близкое отношение, но они меня до сих пор не любят (учитывая что даже внук как-бы есть). Мой муж до сих пор на них обижен и общается только потому что надо.

Сепаська А когда он наступает этот осознанный возраст? В 16 мы не даём читать, то что хочется, в 18 не разрешим встречаться с понравившейся девочкой, а в 20? Ко мне на собеседование один раз пришёл юноша с мамой. После собеса она зашла ко мне в кабинет и стала расспрашивать о коллективе, графике работы, соблюдении ТК и прочая. Мальчику был 21 год. Я не взяла его на работу не смотря на хороший университетский диплом. Он мне со вздохом сказал, что это уже не первое место, куда его не берут, и он понимает почему. А по мнению его мамы, у него ещё сознательный возраст, видимо, не наступил.

Сознательный возраст наступает у всех в разное время. Себя я ощущала сознательной лет с 14. Я уже понимала, что куда, зачем и как. В 17 лет уже официально трудилась по трудовой. Моей сестре 39 лет, она до сих пор живет с родителями, я ее до сих пор не считаю сознательной, может отчебучить какую-нибудь хрень типа микрозайма, т.к. не хватило денег здесь и сейчас на понравившееся платье...

Муж пришел из армии и купиил квартиру, потому что в 19 лет твердо решил не жить с родителями, но до 18 лет его все устраивало - тоже своего рода осознанное решение.

Так что все очень индивидуально.

СёПаСьКа, а как родителям понять что ребенок уже сознательный, если вы ему шагу ступить не даете?

я училась живу в столице, тут немного все иначе.

Я не знаю о чем вы, правда! Моя двоюродная сестра-москвичка с первым мальчиком стала встречаться в 11 классе, ей родители запретили выходить замуж до окончания универа, он ее ждал, потом расписались. В клуб мы с ней первый раз вышли в 2003 году, я уже училась в универе и нам дали билеты в Зону. Моя вторая сестра одна гулять не выходила лет до 13, только с кем-то из взрослых. В школу и обратно их обеих возили. Я не представляю, где в Москве можно гулять 6-летнему или 8-летнему ребенку одному!

Или в 15 лет заниматься сексом! Я не представляю, честно. В провинциальных небольших городках, где и ночью спокойно и безопасно, где все друг друга знают, с этим проще.

Сепаська Я согласна полностью, но мне кажется, что чем раньше ребёнок начнёт за что-то в жизни отвечать, что-то решать сам, тем раньше наступит осознанный возраст.

Лаурелла Мне было 18 лет, мужу 17, когда мы съехались. Стали жить вместе. Никому и в голову не приходило сказать нам, что мы маленькие для этого. Мои родители жили в Москве, его - в Иваново, а мы учились и жили в Ярославле. Снимали квартиру, бюджет планировали.

Сепаська Я выросла в Москве. Секс с 16. Из моих одноклассников девственниками до выпускного дожили считанные персоны. Школа у меня окончена с медалью, ещё была музыкалка, ин.яз. В выходные с родителями на балет и в театр ходили всегда. Потом уехала в институт в провинцию. Не хотела платно учиться, а в Москве тогда в МЕДах было туго без связей на бюджет пролезть. Я к чему, собственно? Нет черного и белого. Много оттенков.

СёПаСьКа, а как родителям понять что ребенок уже сознательный, если вы ему шагу ступить не даете?

Конечно, не даю! За руку ходим с ним в библиотеку и школу. Забираю его со школы ежедневно лично, чтобы не дай Бог ничего не приключилось. Звонки на его телефон автоматически переадресовываются на мой номер, я сама решаю, кому отвечать, а кого игнорить. Вещи покупаю ему сама, а то выберет очередную хрень. Когда он уезжает в санаторий или лагерь, я устраиваюсь там пол мыть, чтобы не ослабить контроль. Удаляю не интересные, на мой взгляд, группы и сообщества в его соц.сетях. И друзей удаляю, если знаю, что они из плохих семей.

И вообще, я сама выбираю ему с кем дружить, а с кем нет...

---------------------

Вы говорите, да не заговаривайтесь. Такие вопросы задаете глупые, что только глупостью и хочется на них отвечать.

Я не знаю о чем вы, правда! Моя двоюродная сестра-москвичка с первым мальчиком стала встречаться в 11 классе, ей родители запретили выходить замуж до окончания универа, он ее ждал, потом расписались. В клуб мы с ней первый раз вышли в 2003 году, я уже училась в универе и нам дали билеты в Зону. Моя вторая сестра одна гулять не выходила лет до 13, только с кем-то из взрослых. В школу и обратно их обеих возили. Я не представляю, где в Москве можно гулять 6-летнему или 8-летнему ребенку одному!Или в 15 лет заниматься сексом! Я не представляю, честно. В провинциальных небольших городках, где и ночью спокойно и безопасно, где все друг друга знают, с этим проще.

Абсолютно согласна! Где эти границы личного пространства ребенка? Кричать можно, ударить можно по заднице, отобрать ножик из рук можно, категорически запретить лезть в розетку можно, а смотреть историю его посещений в интернете уже нельзя? Или читать дневник, или переписки?Кто устанавливает эти границы? Они одинаковы для всех людей? Они четкие и взаимные или односторонние?Какое-то стереотипное мышление... Ответьте сама себе на вопросы - почему так? а кто устанавливает эти границы детям? не родители случайно? если нарушить, кому будет дискомфортнее детям и самим родителям? вот именно - родителям (стыдно читать, смотреть диалоги), потому что это ИХ границы, а не детские))

Категорически не согласна с каждым словом.

Вы смешали в кучу розетки и интернет. Смертельную опасность здесь и сейчас с перепиской с друзьями в интернете, где 90% ребячего. Если проводить ваши аналогии, то ребенку и ходить нельзя разрешать. А то вдруг дойдет до края.

Все границы установлены не взрослыми или детьми. А обществом. Уровнем воспитания и образованности. Кто-то считает что бить детей можно. Что это воспитание и что они право имеют, что если не лупцевать, ребенок нормальным человеком не вырастет. А кому-то это претит.

И да, если бы я прочитала переписку или дневник, мне было бы стыдно. Потому что я не считаю ребенка своей собственностью. Он человек. Маленький, неопытный, но он не кукла моя. И я должна помочь ему разобраться в этом мире, встать на ноги. Чему же я его научу? Что гнусности можно оправдывать?

Я себя в 14 лет помню. И чуть раньше-позже. Да, я была наивна и глупа, ребенок. Но уже тогда у меня был характер, чувства. И если бы мама вломилась в мою жизнь, было бы очень плохо. Спасибо ей за мудрость и доверие.

Сепаська Я выросла в Москве. Секс с 16. Из моих одноклассников девственниками до выпускного дожили считанные персоны. Школа у меня окончена с медалью, ещё была музыкалка, ин.яз.

Я тоже школу с медалью не девочкой заканчивала, но в своем классе, я точно знаю, что половина были девочками.

К слову, мы сыну давно уже объяснили о методах контрацепции, он поржал, конечно, но дослушал. В нашей семье вообще эта тема открыта, я всегда ему говорила, что если где-то ребеночка сделаешь, не вздумайте аборты делать, мы с папой вырастим, пока вы доучитесь и устроитесь в жизни.

СёПаСьКа, если вы контролируете ребенка и не даете принимать решения и нести за них ответственность, ребенок не вырастет.

Не надо передергивать. Переводить через дорогу- это малая часть. В жизни есть задачи посерьезнее.

Не надо передергивать.

Согласна. Не передергивайте мои слова в сторону полнейшего абсурда.

.Вы смешали в кучу розетки и интернет. Смертельную опасность здесь и сейчас с перепиской с друзьями в интернете, где 90% ребячего.

Да, я считаю, что в подростковом возрасте интернет порой несет смертельную опасность. Повторюсь - посмотрите про группы суицидников, педофилов... И переписки в интернете не всегда с друзьями, а порой пишут абсолютно посторонние взрослые люди, у которых на уме свои цели.

Ребячие детские переписки меня мало волнуют.

Все границы установлены не взрослыми или детьми. А обществом. Уровнем воспитания и образованности. /quote]

А общество - это что? Не стереотипы, созданные взрослыми людьми? А кто сказал, что это единственно верное поведение?

Окружение, уровни образования и воспитания у всех разные, как же можно всех мерить одним мерилом?

СёПаСьКа, если вы контролируете ребенка и не даете принимать решения и нести за них ответственность...

Контролировать и не давать принимать решения - разные вещи.

Как и контролировать и не давать нести ответственность за свои поступки...

я вообще-то про мальчиков. Для девочек такое поведение называется как бы его так мягко выразиться. У мальчиков все иначе)))

Опять какой-то навязанный стереотип. Почему иначе? Девочки же намного раньше мальчиков развиваются. Но им нельзя, т.к. это *лядство, а мальчикам можно...это не *лядство, это опыт! Где логика? А девочкам опыт не нужен? Тогда почему нельзя? Потому что опять это чертово общество так сказало? Это смешно.

Я вообще довольно много встречаю родителей, которые с самого детства говорят "он еще маленький". Считаю это мягко сказать неправильной моделью воспитания, особенно для мальчиков. В моем понятии мальчик (парень) должен в свои 15 уже понимать как заработать свои деньги, пусть небольшие, но свои, должен сам понимать где грани добра и зла, плохого и хорошего. Если честно, если мой сын не будет в 15-16 интересоваться девочками, самостоятельной жизнью без родителей, не будет знать чего он хочет в жизни, а просто жить с родителями и не протестовать проявляя юношешкий максимализм, то для меня это будет как минимум тревожным звоночком. Ребенок должен иметь свое собственное пространство, вмешиваться в которое крайне нежелательно. А для того, чтобы с родителями был контакт, нужно воспринимать ребенка взрослым в любом возрасте. Тогда он будет приходить за советом, а не боятся где-то написать матерное слово, чтобы мама не увидела.

Опять какой-то навязанный стереотип. Почему иначе? Девочки же намного раньше мальчиков развиваются. Но им нельзя, т.к. это *лядство, а мальчикам можно...это не *лядство, это опыт! Где логика? А девочкам опыт не нужен? Тогда почему нельзя? Потому что опять это чертово общество так сказало? Это смешно.

Я все-таки не понимаю, как можно быть на 100% уверенным, что все под контролем. Чисто с технической стороны не понимаю. даже если проверять каждые 10 минут. За 10 минут ребенок много что может просмотреть и прочитать, по типу "дорвался".

Второй момент. До фига кто из одноклассников сына ходит в школу с планшетом или смартфоном, подключенным к Интернет. Там у родителей другой перигиб, но не об этом сейчас. Ну, т.е. если у

ребенка есть интерес, он может его удовлетворить в другом месте. А дома быть паинькой.

И как так - ребенок, который уже умеет пользоваться техникой и интернетом, не знает, что переписка со взрослым незнакомым человеком для него опасна и нужно сообщать об этом родителям... Для меня это странно. Чо родители делали то? Почему не поднимают эту тему, не учат ребенка что это опасность? Тоже самое с темой суицида. Всех подростков интересует эта тема. С появлением готов, эмо и прочей лабуды эта тема,к ужасу, приобрела романтический окрас, смерть показывают красивой, модной. Но нужно ж об этом говорить с ребенком. Спрашивать, а как ты считаешь? а что думаешь по этому поводу?

Если честно, от такого тотального контроля со стороны родителей, мне бы скорее захотелось вырваться из дома и больше их не видеть. Или вступить в ряды готов.

Я все-таки не понимаю, как можно быть на 100% уверенным, что все под контролем. Чисто с технической стороны не понимаю. даже если проверять каждые 10 минут. За 10 минут ребенок много что может просмотреть и прочитать, по типу "дорвался".

За 10 минут ничего не произойдет. Чтобы случился какой-то трагический момент, ребенок должен не просто прочитать, а узнавать тему, искать, смотреть информацию, общаться с единомышленниками, а уже все это длится не 10 минут, а месяцами. Т.е. уже можно заметить странное и предотвратить.

Второй момент. Т.е. если уребенка есть интерес, он может его удовлетворить в другом месте. А дома быть паинькой...Тоже самое с темой суицида. Всех подростков интересует эта тема. С появлением готов, эмо и прочей лабуды эта тема,к ужасу, приобрела романтический окрас, смерть показывают красивой, модной. Но нужно ж об этом говорить с ребенком. Спрашивать, а как ты считаешь? а что думаешь по этому поводу?

Вы же тут сами себе противоречите. Если дома прикинуться паинькой, то так он вам и ответил что думает по поводу суицидов и т.п. ну отмажется, убедит вас, что все ок. Или вы наивно думаете, что вы спросите, а он такой в 15-16 лет в истерику ударится и со слезами расскажет, что давно состоит в этой группе и уже готов к последнему шагу, т.к. его никто не понимает и он одинок в этом мире? не будет такого...

Зашла сына поцеловать, заглянула что он там делает. Гуглит про пресноводных рачков)))

Я еще и стучусь всегда, это наверное вообще плохо. Вдруг он закрыл вкладку со свастикой и отрыл про рачков

Зашла сына поцеловать, заглянула что он там делает. Гуглит про пресноводных рачков))) Я еще и стучусь всегда, это наверное вообще плохо. Вдруг он закрыл вкладку со свастикой и отрыл про рачков

а мой дрыхнет еще, вчера поздно с улицы пришел))

Вы утрируете, в 11 лет вряд ли он будет свастикой интересоваться, это же понятно... А вот в 15, 16, 17 мы с вами поговорим))) Я же тоже как вы лет до 11-12 мало вообще думала о контроле общения ребенка и даже не знала как просмотреть историю в компе. Но с переходным возрастом к нам пришло все это)))

Дак чем дело кончилось?

СёПаСьКа, а к чему ему паинькой прикидываться, если он с родителями на любые темы может честно поговорить? Зачем ему отмазываться?

Или вы наивно думаете, что вы спросите, а он такой в 15-16 лет в истерику ударится и со слезами расскажет, что давно состоит в этой группе и уже готов к последнему шагу, т.к. его никто не понимает и он одинок в этом мире?

Это какими идиотичными родителями нужно быть, чтобы ребенок дошел до такого и не заметить? ну вы утрируете уж совсем. Зачем такой театр.