Проверка проходимости труб (+ ОПРОС в теме)

[IrisaМ]

Да просто нужно быть готовыми к рискам, врачи ведь многого не рассказывают. В их описании лапапра, и через 5 дней ты снова как новенький,а бывает куча осложнений.

Теперь после 2-х полостных операций на лапапру меня никто не возьмёт.

[Мышаня //]

d.Iriska, глупости какие! Возьмут!

[Гинеколог]

d.Iriska, все зависит от квалификации врача. Вам не повезло - кому-то еще не повезло. А кто-то и от ГСГ (гистеросальпингография) ласты склеил. ЛЮБОЕ вмешательство имеет свой % осложнений. Это - жизнь.

Изменено 14 сентября 2012 пользователем Гинеколог

[Мышаня //]

..... и через 5 дней ты снова как новенький.....

Ну через 5 дней конечно еще не как новенький, т.к. боли еще будут - там ведь такни ранят. А вот через месяц - точно как новенькая! Да еще и с точным диагнозом!

[**Тинсу**]

Да просто нужно быть готовыми к рискам, врачи ведь многого не рассказывают. В их описании лапапра, и через 5 дней ты снова как новенький,а бывает куча осложнений.

Теперь после 2-х полостных операций на лапапру меня никто не возьмёт.

Почему это не возьмут? У меня две полостные и одна лапара.Через 10 дней будет лапара+гистера.И никто мне не сказал,что не возьмут.

А риск,он в любом случае есть.Кому то везёт,кому-то нет.Будь оптимистичней.У меня два раза была перфорация матки(прокол матки с последующим ушиванием),и я не теряю надежды)))))

[Гинеколог]

Единственным абсолютным противопоказанием к лапароскопическому доступу является геморрагический шок с нестабильной гемодинамикой (не держит давления пациент). Все остальное - от опыта врача. Бывает, что по 3 часа только спайки разделяешь, чтобы в малый таз добраться - и ничего, нормально.

[Marusya2204]

Гинеколог, подскажите пожалуйста, поможет ли лапароскопия при непроходимости маточных труб в интрамуральных отделах(я поняла это самое начало труб от матки?) ?

[Гинеколог]

Marusya2204, Если это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО непроходимость, ибо по ГСГ (гистеросальпингография) это часто ложноотрицательный результат, и на самом деле трубы проходимы.

[Blondino4ka]

Девочки, подскажите, делают ли проверку труб при уреаплазмозе и подозрении на эндометриоз?

[Мышаня //]

Blondino4ka, при подозрении на эндометриоз делают лапару

[Blondino4ka]

Blondino4ka, при подозрении на эндометриоз делают лапару

Это в России(( А у нас вот меня на ГСГ (гистеросальпингография) отправляют. А я не понимаю зачем. Еще и при наличии инфекции

[Мышаня //]

Blondino4ka, я тоже не понимаю. Если есть подозрения на эндометриоз - то смысла в ГСГ (гистеросальпингография) нет. Лцчше лапару, чтобы развеять подозрения, ну и трубы сразу проверить, да еще и гистеру сделать - все одним наркозом.

Я думала, что ГСГ - чисто Российский прикол.....

[Оченьхочумалышей]

А у меня по УЗИ спаечный процесс в малом тазу. Отправили на ЭХО ГСГ (гистеросальпингография). В этом месяце пойду, страшно пипец! Незнаю как бы клинику хорошую найти. Везде такие отзывы разные..

[**Тинсу**]

Это в России(( А у нас вот меня на ГСГ отправляют. А я не понимаю зачем. Еще и при наличии инфекции

В России ГСГ (гистеросальпингография)-это любимое обследавание для "галочки".Когда меня отправляли сделать ГСГ ещё раз(маточку посмотреть,как Г сказала).Я сделала платно лапару+гистеру. Я эти операции перенесла лучше,чем ГСГ.На этой процедуре умереть хотела)))))

[Blondino4ka]

**Тинсу**, короче говоря, проще сразу на лапару сходить, чем ГСГ (гистеросальпингография) делать?

[**Тинсу**]

**Тинсу**, короче говоря, проще сразу на лапару сходить, чем ГСГ делать?

Я не берусь утверждать,что проще или лучше))))Просто считаю,что ГСГ (гистеросальпингография) малоинформативно!!!!!!!!!!!!!1

Мой пример:ГСГ -трубы проходимы+процедура смерти подобна.....Лапара-трубы с гидросами,удалены....Спрашивается,зачем я мучалась на ГСГ??????????7Не знаю,решать Вам....

[Blondino4ka]

**Тинсу**, спасибо за информацию! Если я сейчас лечу уреаплазмоз, то ГСГ (гистеросальпингография) мне противопоказано?

[Мышаня //]

Оченьхочумалыша, а если спаечный процесс в малом тазу (интересно, и как его по узи могли диагностировать???) - то какой смысл в ГСГ (гистеросальпингография) тогда вообще? Спайки в малом тазу можно только на лапаре разделить.

[Оченьхочумалышей]

Мышаня //,  Мне сказали, что по ГСГ (гистеросальпингография) посмотрим проходимы ли трубы, если нет, то лапараскопия, а если проходимы, то спаечный процесс можно пролечить без операции. Вот только как - не сказали. Сказала на узи, что не очень все запущено, спайки средней степени. Вот я тоже читала, что 2 случая из 6 на узи спаечный процесс ставят не верно. При чем на первом узи у меня его не обнаружили, а когда я спросила почему, сказала, что спайки видно только при наличии свободной жидкости после овуляции. Вот я прям не знаю что делать.

[Мышаня //]

Оченьхочумалыша, интересно, каким же образом спаечный процесс лечат без операции???? Спайки можно пытаться предотвратить во время лечения воспаления всякими лидазами-лонгидазами. Но лечить.... Если бы можно было лечить - то наверное мы все избежали бы лапару.

Кстати, к слову, спайки может вызывать и эндометриоз. А уж его-то без лапары не то что вылечить нельзя, но и даже диагностировать практически невозможно.

Так что дымать и решать тебе. Надеюсь, что ты прислушаешься и оценишь ситуацию в свою пользу.

не повторяй ошибок моих и многихдевочек, которые считают ГСГ (гистеросальпингография) бесполезным способом диагностики из-за его неинформативности.

[**Тинсу**]

Оченьхочумалыша, я очень хочу,что бы ты приняла для себя верное решение.

26 сентября(неделю назад) у меня была лапара.До этого на узи и на кресле Г говорила:"да,есть немножко спаек" ,а вот выписка после лапары:К передней стенке брюшной полости подпаян большой сальник и сигмовидная кишка.К передней стенки матки широко подпаян мочевой пузырь,к задней петли тонкой и сигмовидной кишки.Обе маточные трубы с запаянными ампул.отделами ,грубо сращены с яичником,с брюшиной дугласова пространства и с зад.стенкой матки в виде гидросальпинксов и.т.д. и.т.п.Двухсторонний гидросальпинкс!!!!!!!!!!!!!!! А по ГСГ (гистеросальпингография)-трубы проходимы(!!!!!!) там ещё много чего...читаю и волосы дыбом встают :shok: :shok: и это они хотят лечить в стационаре??????????????????????

[Оченьхочумалышей]

Я понимаю, что лапара очень информативна и сразу лечебна. Что лучше не терять времени и сразу идти на нее. НО...это все же операция. Я планирую 10 месяцев, до этого пила ОК 3 года. Овуляция своя есть. Есть терапии, размягчающие спайки, быть может если трубы в порядке, все же месяца три попробовать самой заБ, без лапары? Или со спаечным процессом в малом тазу это вообще не реально?

[Мышаня //]

Оченьхочумалыша, реально, но очень сложно.

Еще раз распишу алгоритм всех наших докторов, направляющих на ГСГ (гистеросальпингография) "для галочки" (а это именно так).

Итак, сначала делают ГСГ.

Далее, если трубы непроходимы (а это возможно и ложный результат!) - далее лапара.

Если трубы проходимы, но после проверки Б так и не наступает (а ведь ГСГ - не способ лечения спаек в трубах! и после проверки Б все равно не наступит) - точно так же как и в случае с непроходимостью - лапара - для уточнения диагноза и "ремонта".

 

ты пишешь, что есть препарат размягчающие спайки. А что нам дает размягчение спаек? Оно дает только размягчение их и больше ничего - спайки-то остаются на месте и никуда не деваются и продолжают так же мешать. Почитай результат лапары Тинсу - и так было у нас всех. Знаешь, если бы я знала раньше про бессмысленность ГСГ - я бы не пошла на эту процедуру. Сейчас меня снова пыиаются направить на нее (и это после двух неудачных попыток ЭКО!!!) - я разумеется не собераюсь больше этого делать - в чем смысл?

 

просто, понимаешь, что даже если сдулаешь ГСГ - лапара все равно обязательна.

Еще раз повторюсь, что эндометриоз тоже вызывает активный спаечный процесс, и не только в брюшной полости, но и в трубах.

 

Вывод: 1. размягчать спайки смысла нет, так как они от этого не исчезнут и избавиться от них можно только хирургическим путем. 2. ГСГ - не способ лечения спаечного процесса в трубах.

3. При ГСГ очень част ложный результат. 4. Спаечный процесс вызывается не только воспалением, но и эндометриозом, который практически невозможно диагностировать без хирургического вмешательства.

 

А по поводу лапары - да, конечно, это же операция, НО после нее встаешь в этот же день и к вечеру уже бегаешь, как будто ничего и не делали. НО эффект от такого обследования максимальный.

 

ПС: Почитай сноску у Гинеколога. Там все расписано очень подробно про эффективность ГСГ. Ябы всем, кто только начал планировать и столкнулся с возможностью спаечного процесса отправлялабы читать то, что он выложил.

 

Про ОК - я до планирования тоже почти 5 лет была на ОК. Кстати, они не на столько безопасны, как написано о них везде.

 

Мы же все стараемся тут не пропагандировать лапару, а пройдя через все тернии направить тех, кто стоит еще в начале пути к своему ЧУДУ, сократить максимально для вас этот путь. Это из добрых побуждений.

[Оченьхочумалышей]

Мышаня //, спасибо вам большое! Страшно это правда только))) Наверно в этом цикле не решусь на лапару. Пойду сдам гормоны пока. И тем временем буду все узнавать, где лучше сделать, как и чего, собирать анализы. Думаю в ПМЦ встать на наблюдение. Потому что в ЖК моя Г походу ничего толком не знает.

[Незнакомка2010]

Очень интересует мнение Гинеколога.

 

Сегодня сделала ГСГ (гистеросальпингография).

Результат просто убил: маточные трубы не проходимы в интрамуральных отделах.

Правда, при дополнительном введении контраста отрезок левой трубы визуализировался.

 

Планирую вторую беременность 1 год 2 мес.

По УЗИ: внутренний эндометриоз 2 степени, хронический эндомиометрит, интерстициосубсерозная миома небольших размеров + еще один зачаток роста узла. Признаки несостоятельности рубца на матке после КС.

В анамнезе хламидиоз.

Циклы овуляторные - по УЗИ и БТ (базальная температура).

У мужа такой диагноз - тератозооспермия. Индекс фертильности Крюгера 11%. Все остальные показатели СГ в норме, кроме морфологии. Врачи считают сперму фертильной.

 

Первая беременность наступила 8 лет назад, в пятом цикле после начала планирования, с практически такой же спермограммой у мужа, Крюгер точно был 11%. Проходила без осложнений, роды - экстренное КС, осложнений не было. Все эти годы ничего не беспокоило.

 

Моя врач мне сразу советовала лапароскопию, но я испугалась операции.

Теперь вариантов у меня нет.

Подскажите, если диагноз по ГСГ на лапаре подтвердится, это поддается вообще лечению?

Имеет ли смысл удалять на лапаре миомы (24 мм и 8 мм)?