Спермограмма

[Nikonora]

Nikonora, извините, что грубо, но прям "ископамое животное" или "бык- осеменитель", с такой -то концентрацией и подвижностью!!! всего 2% неподвижных, это что-то нереальное))) У мужа точно все в порядке!

[Ultram]

timonunya,

именно

сам просит

[Дважды_мама]

Всем привет ! Даже не знаю, где задать свой вопрос, спрошу здесь. Я уже писала тут по-поводу спермограммы, было много лейкоцитов. Пролечили: Юнидокс-Солютаб - по 1 таб. 2 р/д, свечи Витапрост - по 1 свече на ночь. Андролог сказал, пересдать спермограмму через 2 месяца после последней таблетки антибиотика. Так вот, может нам еще какие витаминки за эти 2 месяца попринимать, чтоб СГ еще лучше стала?

[Иллюзия26]

Пуговк@, конечно, пропейте))) фолиевая, вит С, цинк, селен, л-карнитин, витЕ))

[Дважды_мама]

Иллюзия26, а в какой дозировке?

[catfish]

Пуговк@, схемы есть разные, мы пьем:

вит С 1000мг- 1в день

фолька 1мг -2таб х2 рд.

селцинк плюс -1таб х 2рд.

вит Е 200мг- 1таб х 2рд.

+ орешки, морепродукты и минус алкоголь и курево. СГ держится хорошая.

[СчастливыйТунец]

Пуговк@, еще сперма плант хороший

[catfish]

* Хочу чуда *, да спермаплант оч. хорош, но обычно его чередуют с селцинк плюс.( не вместе пьют)

[Дважды_мама]

catfish, спасибо за схему !

 

Девочки, у кого еще какие схемы приема витаминов? Напишите, пожалуйста.

[Иллюзия26]

Мы вот по какой схеме пьем:

фолиевая к-та - 2таб 2 раза в день

вит Е - 2 капс 2 раза в день

вит С 1000 - 1 раз в день

селен актив - 1 таб 1 раз в день

цинктерал - 2 таб 1 раз в день

л-карнитин - 1 таб 2-3 раза в день

спеман - 2 таб 3 раза в день

фруктозу вместо сахара даю))

[catfish]

Иллюзия26, а не можешь расписать по дозировке таблеточек, это важно, бывает же и 50мг и 150мг и 250мг

[Иллюзия26]

Конечно, фолиевая 0,001; вит Е капс 0,1; вит С 1000мг; селен актив 0,25; цинктерл 124мг; л-карнитин 500мг;

[korshunov]

Опишу ситуацию, которая может кому то очень помочь.

МЧ 31 год, ничем не болел, кроме свинки (без осложнений). Офисный тип работы. Без вредных привычек.

После неудачный попыток планирования беременности была сдана СГ с результатом Олигоастенотератозооспермии. Повторно – то же самое. (конц – 0,3-4 млн/мл. подвижность 20-40%, морфология – 5-10%, при норме 30% ..)

Последовательно были испробованы масса методик и лекарств, посещали и различных светил урологии. Было обнаружено Варикоцеле 1-2 ст (но не лечилось, т.к. эффект под вопросом).

Отклонения – повышенный тестостерон (показатель проблемы с выработкой сперм-дов)

Процесс занял 3 года и закончился увеличением концентрации до 35-53млн/мл. (т.е. более чем в 10 раз) и, как следствие, беременностью (пока 2 мес).

ПОЧЕМУ НЕ ПОШЛИ НА ЭКО.

ЭКО это серьезная нагрузка на женский организм, сопровождается стимуляцией и может иметь осложнения. Если нет 100% показаний на ЭКО (жене 40 лет или у вас что то удалили хирургическим путем), просто так не стоит туда бежать, только потому что прошел год а детей нет и доктор сказал, что по другому никак.

 

РЕЗУЛЬТАТЫ:

СГ за эти годы сдавалась многократно каждые 2-4 мес. Поэтому картина влияния более менее объективная.

Кратко:

ЧТО не помогло

- псевдолекарства: спеман, верона, и вся гомеопатия (!!!)

- милдронат,

- актовегин, селен актив (спорно).

 

ЧТО помогает, но очень слабо

- рибоксин

- витамин Е

- комплексы на основе Л-карнитинов – профертил, спермактин

- детралекс, мексидол (все это по показаниям!!!)

- «больше чем витамины»

 

ЧТО помогло

- закаливание (ежедневно холодный душ. Хотя бы частично – нормализует спермиогенез и температуру этого процесса)

- цинк + селен

- спортзал 2 раза в неделю

- трутневое молоко

- лечение некоторых «ненавязчивых» болезней (насморк, регулярное простудное состояние).

- ОБРАЗ ЖИЗНИ:

-- здоровый сон (для нормального спермогенеза надо хорошо высыпаться.

--работа в пределах 9-10 часов в день, здоровый отдых, отсутствие чрезмерных (не путать с нормальным рабочим процессом) нервных нагрузок.

-- НИКАКИХ – сигарет, алкоголя и тем более наркотиков. Само собой никаких походов на сторону, этим только усугубите проблему во всех смыслах. По статистике частая причина –скрытые инфекционные заболевания (вы можете не болеть но также быть переносчиком).

-- секс – 2-3 раза в неделю (частота обновления положительно влияет на морфологию и подвижность).

--сауну, увы

ЧТО НЕ ВЛИЯЕТ вопреки заблуждениям:

- wi fi

- СВЧ

- 1 бутылка пива в неделюJ (но не более!!!)

 

Капельницы и прочие ухищрения даже не пробовал. Не стоит тратить свое время, деньги и тд на мошенников.

ЕЩЕ раз подчеркну, что СГ у любого, даже самого суперфертильного человека меняется очень регулярно и имеет еще сезонность, так что одна-две СГ после приема лекарств Вам не покажут тенденции.

 

О ВРАЧАХ

Прошли Таневского, одну из учениц Божедомова, УРО-Про, Альтравиту, АРТ ЭКО и дрр. Из всех можно выделить только Таневского –очередь к нему на месяц-два вперед. Но зато он специалист в этой области.

Большинство нам советовали после 1-2 встреч – ЭКО, ИКСИ и даже донорскую сперму с уверенностью в голосе. Почти все говорили, что изменить концентрацию с 5-9 млн до 15 / мл практически невозможно.

К сожалению, уровень квалификации большинства оставляет желать лучшего. Их можно разделить на 3 группы:

- специалисты с опытом – работают на пациента (Таневский, Божедомов и др)

- коммерсанты – думают только о том, как по максимуму с Вас собрать денег на процедуры (капельницы, уколы, «супер» анализы у «тети Маши» в соседней больнице, мегаувеличение головастика и тп, а закончить тем же предложением ЭКО, чтобы еще раз получить свои 3 рубля комиссии за клиента.

- некомпетентные/неучи – похожи на коммерсантов, но в отличие от них опасны, т.к. могут найти у Вас то чего нет, заставить Вас лечиться от этого, и в любом случае отправят на ЭКО, т.к. ума на большее не хватит.

Надо понимать, что врачи нужны Вам для того, чтобы сдать минимум необходимых анализов и пройти стандартный путь, чтобы быть уверенным что ничего важного влияющего на СГ не пропущено. Пойти в ЭКО вы всегда сможете и без их «умных» советов.

 

ПРО СГ

В России практика андрологии развита слабо, поэтому если хотите знать –читайте иностранные сайты.

СГ у любого человека очень нестабильна поэтому для картины надо сдать хотя бы 2 раза с перерывом 2 месяца. Это, кстати, показатель непрофессионала врача, если он будет строить рассуждения на базе 1 СГ или говорить, что СГ не меняется более чем на 50%. СГ у любого человека может меняться в 10 раз.

Норма вещь относительная, поэтому правильнее смотреть не на каждый параметр в отдельности, а перемножив общее кол-во, на подвижность и на морфологию, чтобы понять сколько у Вас нормальных-подвижных всего. Отклонения внутри показателей будут почти всегда, и не стоит этого пугаться.

Для интересующихся могу выслать таблицу с хронологией изменений и влиянии способов лечения.

ПРО АНАЛИЗЫ

Сперва следует поговорить с доктором о вашем образе жизни и перенесенных заболеваниях.

Затем пройти исследования УЗИ, ТРУЗИ, сдать общий клинический анализ крови и на гормоны, анализы методом ПЦР на болезни от большой любви. В итоге можно закончить генными исследованиями на кареотип. Они дорогие (10-15тыс.р.) и сдаются в самом конце, когда иных вариантов уже не остается.

СГ сдавал в ЦИРе, Альтра вите, клинике Росздрава на новосущевской ул. В основном – ЦИР, т.к. остальные имеют заинтересованность в результатах. Расширенную СГ стоит сдать один раз в самом начале, она нужна, в частности, для понимания, нет ли проблем с проходимостью каналов. А затем уже обычные- важно изменение кол-ва и тенденция в морфологии. Все остальное (подвижность, выживаемость и тп) меняется 10 раз на день и не особо принципиально.

- Обязательно, если есть хоть какие то сомнения об инфекционных заболеваниях – посетить профильных врачей (ЛОР, Терапевт, Инфекционист и тп). Организм должен быть здоров.

Личные моменты.

Не бойтесь процедур как бы они не смущали – сдача СГ, Трузи, поход к Урологу. Все это на пользу, все через это проходят и не раз.

 

ВАРИКОЦЕЛЕ – популярная тема.

Прочитал массу литературы, исследований и обсуждений на форумах. Общий вывод –варикоцеле 3-4 степени влияет на фертильность, НО

- лечение варикоцеле – не влияет на конечную вероятность беременности у конкретного человека (с лечением или без).

http://health.nytimes.com/health/guides/disease/varicocele/overview.html

- лечение рекомендуется только в случае конкретных физических неудобств и болезненных ощущений.

В ином случае не стоит ложиться под нож и даже если Вас манят современными методами с местной анестезией без разрезов. Тем более, что одним из недостатков лечения является- рецидив.

http://www.babyplan.ru/forums/viewtopic.php?f=52&t=12981&st=0&sk=t&sd=a&start=15

http://www.babyplan.ru/forums/viewtopic.php?f=52&t=21288&st=0&sk=t&sd=a

 

НЕКОТОРЫЕ ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ ПРИЧИНЫ

Есть внутренние причины которые подсознательно угнетают СГ – мне сложно судить о них, т.к. их видно чаще со стороны. Подумайте, о том, о чем вас критикуют и что Вас тревожит – взгляды на жизнь, отношение к людям, детям, жене. Это является очень серьезным фактором. Гармония должна быть и голове и в отношениях с людьми и внутри Вас. Это очень-очень важно.

[Irishka :)]

korshunov, а если ну никак не возможно обеспечить мужу хороший сон, спит в среднем 5-6 часов... Работа физическая... Тогда можно опускать руки? (((

[korshunov]

у кого физическая работа как раз проблем и нет. У меня скорее ситуация совмещенная с офисной малоподвижностью

[Irishka :)]

korshunov, у моего мужа СГ такая: кол-во на 1 мл всего 2,5 млн... Подвижных 15%, морфологически нормальных 1% Из них много очень морфология головки...(((

[korshunov]

попробуйте сдать в разных местах - раза 2-3 еще. Для статистики. Лучше в лабораториях не при больницах.

У меня 1-е два анализа были 0,3мл и 0,0/мл. Т.е. аспермия. Во-первых, у всех цикличность активности, во-вторых, считают по разному. На морфологии я бы не акцентировался, по ней вообще нет жестких норм ВОЗ.

[Irishka :)]

korshunov, мы сдавали 3 раза, правда в одной и той же лаборатории.. Просто мы уже 3 ИИ прошли....(( Интересно что первый двоих деток мы зачали самостоятельно.. Младшему 3 года.. И вдруг СГ мужа так ухудшилась.. Уже 10 месяцев планирования и пока без результата.. Заказали трибестан.. все его очень хвалят.. Попробуем.. Кстати мужу сказали как-то что у него легкая варикоцели.. Но это под вопросом, т.к. на узи последнем ничего не нашли...

[korshunov]

легкое варикоцеле после 30 есть у наверное у всех. а учитывая статистику - лучше не трогать, Лучше не будет, а вот хуже сделать можно очень легко

[aide]

Отклонения – повышенный тестостерон (показатель проблемы с выработкой сперм-дов)

Это не проблема выработки сперматозоидов, как правило тестостерон повышается как следствие роста ГСПГ , ради интереса: какой уровень свободного тестостерона был определен?

[Ivanofa]

korshunov, Спасибо, очень познавательно. А то после наших анализов СГ и не очень результативного лечения нам уролог порекомендовал ЭКО. Почитала и подумала, что надо бы поменять врача.

[Irishka :)]

Нам тоже все в одно горло врачи кричат не мучайтесь и делайте ЭКО

[@ля-ля]

Девочки, хочу с вами посоветоваться.

Г сказала мужу сдать СГ посмотрела результат говорит в приделах возрастной нормы (муж меня на много старше), но меня беспокоят некоторые показатели

Подвижные (а+в+с)55% -норма более75%

Быстро поступательно

подвижные (а)35%-норма более25%

Медленно поступательно

подвижные(в+с)20%-норма более50%

Неподвижные (d)45%-норма мене 20%

Остальные показатели в пределах нормы, но некоторые ближе к границе придела.

Муж больше не с кем консультироваться не хочет, говаривать Г сказала, что у меня все хорошо. Может ему попить что то для профилактик или я зря беспокоюсь?

[❋Апельсинка❋]

Девочки, вот у нас такие результаты. Пока только сдали анализы на ЗППП. Ждем результаты. Я даже не знаю уже чего и ждать. Если анализы будут в норме, к какому врачу отправить мужа?

Изменено 31 июля 2012 пользователем Ле Ночка

[tajana]

подскажите ,плиз, что означает наличие сперматогфагов в сг если в норме они отсутствуют?