Гидросальпинкс

[MMAMMC]

Всем привет!!! Прочитала всю тему и хочу поделиться своей историей:

Мы с мужем планируем малыша уже более 5 лет. За все время беременность наступила один раз и то произошел выкидш. Накопили денег и провели ЭКО. Произошло ЧУДО - появились признаки беременности, вырос ХГЧ. Но длилось наше счастье недолго, произошел выкидыш. :cray: На 10-й день цикла на УЗИ "всплыл" гидросальпинкс, который до начала стимуляции в программе ЭКО не определялся. Теперь готовимся провести лапароскопию, если диагноз подтвердиться, то будем удалять трубу.

Единственно о чем сожалею, так о том, что не послушала врача (была уверена, что со здоровьем все ОК) и не провела лапароскопию до проведения ЭКО.

А еще нашла очень инетересную статейку: "...было доказано, что гидросальпинкс негативно влияет на вероятность беременности даже и в естественном цикле. Все авторы рекомендовали проводить хирургическое лечение этого состояния перед проведением ЭКО — удаление пораженных маточных труб лапароскопическим путем.

Доказано, что жидкость, накапливающаяся в полости измененной маточной трубы, эмбриотоксична, так как она содержит микроорганизмы, погибшие клетки слизистой маточной трубы, лимфоциты и другие токсические агенты. Вытекая из полости трубы в полость матки, эта жидкость угнетает дальнейшее развитие эмбриона. Помимо перечисленных выше элементов, жидкость из маточной трубы содержит и цитокины, простагландины, лейкотриены, нарушающие нормальное функционирование эндометрия, его способность к имплантации..."

Желаю всем Удачи!!!

[Солнечный Пузик]

Девочки, еще один вопрос, а гидросы вам на узи ставили? и на них же подтверждали? И еще один нюанс, они как правило во второй фазе цикла? Или в первой тоже их видно на узи?

У меня Гидрос под вопросом, но и под вопросом загиб трубы. Еще вылезло какое то воспаление. Сейчас начала лечить. Врач успокаивает, говорит, а вдруг не гидрос? А вот мне веселее как будто, если это окажется загиб трубы?

Я так понимаю результат у меня все равно один - лапара, но ...

все равно , девочки, как его диагностируют, чтобы точнее?

 

Мне гидросы ставили на УЗИ, а происходит это следующим образом: в идеале трубы на УЗИ не визуализируются, ну а если в трубе есть мешочек с жидкостью, любого размера, это уже 80% можно быть уверенной что гидрос есть (ну конечно же если узист как специалист грамотный, и не перепутает с чем нибудь другим). От фазы цикла наличие гидроса не зависит, водичка периодически изливается в брюшную полость или в матку, и если на УЗИ его засекли - можно сказать вам при диагностике причин вашего бесплодия повезло очень! А то залечат, анализами замучают, а гидросы предположить врач может только на самом последнем этапе обследования. Ну а при такой ситуации один путь - на лапару, причем не обязательно что при этом оттяпают все что нужно и не нужно, в обязательном порядке и на первом месте цель - диагностика, которая и может со 100% вероятностью либо подтвердить, либо опровергнуть предположения по гидросу, До процедуры у вас обязательно состоится разговор с хирургом, в котором и нужно будет обсудить все моменты:

1. Если трубы в порядке - не трогаем (две-три спайки не повод удалить трубы),

2. Если виден гидрос - расстаемся без сожалений (у врача может быть другое мнение, поэтому если вы морально готовы к процедуре ЭКО и гидрос есть, трубы жалеть не надо, (говорим о планах хирургу), они (трубы) вам на эко без надобности, ну а испортить могут дорогостоящую процедуру запросто (причины указаны ММАММС выше),

3. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не лезем в яичники и ни чего там не трогаем, если нет показаний!!! Вот эти органы вам очень нужны для рождения родных деток!!!

Ну и совет девочкам кто вдруг как и я решил провернуть все очень быстро и после лапары сразу же планирует попасть в протокол ЭКО - одновременно с лапорой сделайте гистероскопию (эндоскопический осмотр полости матки в диагностических целях, если что то нужно будет почистить, ну напр. полипы или схинеи сразу же и почистят). Сэкономите кучу времени и здоровья.

 

ММАММС - очень грустно слышать такие вот истории, которые связаны с болью и надеждой, тянущееся очень давно и не приносящее своих плодов лечение. Жалко потерянного времени, даже больше чем потраченных нервов и денег, и каждая неудачная беременность это такой стресс... Но у нас такие сильные девочки, они в борьбе за свое право быть мамой столько преодолевают, сохраняют надежду и веру в ЧУДО, которое обязательно произойдет с теми кто идет к нему хоть и медленно но верно! Я желаю тебе удачи, обязательно все будет хорошо, и ваш малыш уже ждет, когда вы решите свои проблемы и пойдете за ним к очень хорошим людям в белых халатах :giverose: :giverose: :giverose: Выше нос и все получится, у меня есть масса положительных примеров!

Irissska555 - Я если правильно поняла, то ты даешь себе полгода на ЕБ? Конечно же я тебе искренне желаю что бы все получилось и не пришлось проходить через лапару, идти на ЭКО. Просто у меня времени на лечение (да и просто возможности по ряду причин) не было, поэтому был выбран максимально эффективный и быстрый способ для получения столь желанной беременности. Ну и все просто сложилось как в пазле: и по времени, и по обстоятельствам - сейчас я уверена на 2000000% что мы с мужем приняли правильное решение и так просто должно было быть. Удачи и терпения на пути к своей цели .

 

Ну и хочушки вам от нас с масиком заразное-презаразное, бестоксикозное ААААААППППППЧЧЧЧХХХХХИИИИИИИИИИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Заражайтесь поскорее этой приятной болезнью!

[Гинеколог]

ESS, Совершенно правильно. Гидросальпинксы можно пытаться восстановить только ОДНОКРАТНО и только если при "вскрытии" видны нормальные фимбрии и "живая" слизистая. Если нет - только удалить. Ждать после пластики не больше года - беременность или наступает, или происходит рецидив гидросальпинксов - тогда ТОЛЬКО удалять, ЭКО после удаления НЕ ранее чем через 4 месяца - нужно, чтобы сформировался рубец в том месте, где труба "входила" в матку.

[Солнечный Пузик]

ESS, Совершенно правильно. Гидросальпинксы можно пытаться восстановить только ОДНОКРАТНО и только если при "вскрытии" видны нормальные фимбрии и "живая" слизистая. Если нет - только удалить. Ждать после пластики не больше года - беременность или наступает, или происходит рецидив гидросальпинксов - тогда ТОЛЬКО удалять, ЭКО после удаления НЕ ранее чем через 4 месяца - нужно, чтобы сформировался рубец в том месте, где труба "входила" в матку.

 

Вы знаете, у всех клиник разные требования к срокам. Например в Барнауле, Питере не берутся ранее, чем после трех циклов. Ну а в Казани, где собственно я и проходила ЭКО меня взяли через месяц (через цикл), лапара была 1 июня, в протокол я попала 5 июля. Но это конечно наверное по индивидуальным показателям, все анализы у меня были просто отличные, кроме повышенного АТ к ТПО, при норме около 20 (если я не ошибаюсь) у меня около 600. Но как видите это абсолютно не помешало нашим планом, естественно что этот показатель корректируется и явно пошел сейчас на снижение.

[Irissska555]

ESS, спасибо! Я не жалею, что не удалила, хоть какой то, но шанс, за это время психологически подготовлюсь к удалению!!

Кстати, я с гидросальпинксом беременела, правда быстро все заканчивалось (неделя задержки и все), но беременела же все таки, поэтому и решилась на восстановление, надеюсь на лучшее! :pardon:

[Иринка30]

ESS,

Здравствуйте! Как же я согласна с вами! Все верно, гидрос это путь к ЭКО! есть шанс только если он был односторонний и труба с ним удалена! Тогда можно еще поверить в чудо и такие примеры есть, но если был гидрос двух сторонний, то нет смысла ждать - надо готовиться к ЭКО и это действительно не страшно, надо голову свою остудить, изучить и вперед! Я так рада за ваше счастье, крепитесь хорошо, развивайтесь и добро пожаловать в срок в наш большой мир! надеюсь скоро присоединюсь к вам и даже если с помощью ЭКО, это не важно совершенно!

[Иринка30]

ESS,

Да сейчас дала себе пол года, я только только с лапары, мне удалили левую трубу, там был гидрос! Это была вторая лапара, при первой мне востановили трубы и уже при первом же узи после лапары был виден левый гидрос, вот поэтому шла второй раз на лапару и удалять шла обе трубы, но мне хирург оставил правую, там нет гидроса, спайки правда были, но даже чуть чуть была проходима еще правая, теперь пока что после лапары она проходима, сказал пол года даю, но я думаю пару циклов половлю овулю правую, если нет начну сразу на ЭКО все сдавать, да и много уже даже сдано у нас! Спасибки за пожелание и чих ловлю с удовольствием!

[Иринка30]

Irissska555,

Я тебя отлично понимаю! сама морально не могла созреть долго, все верила, стимулировалась, уколы и всякая хрень, а вот когда произошел щелчок голове, стало легко, понеслась на вторую лапару и на душе покой! да ко всему надо прийти, созреть... и главное ВЕРИТЬ!

[Солнечный Пузик]

Irissska555, Иринка30 - от всего сердца вам желаю что бы у вас все получилось естественным путем, тем более шансы как я поняла у вас есть, и неплохие. Ну а если не получится - главное не расстраиваться, ведь конечная цель это здоровый карапуз, а при эко детки получаются ни чуть не хуже чем остальные))))

[Иринка30]

ESS,

Спасибо огромное! Я верю и надеюсь! Эко совсем не боюсь, если сами никак с радостью уже пойду на ЭКО!У нас в Латвии вот только нет бесплатных протоколов, так что пока коплю на это дело и пытаемся сами! Еще раз спасибки, а вам легкой Б!

[Жулианна///]

ESS, ну до чего же умница - пару месяцев назад хотелось кричать всем то же самое, просто не могла дождаться, когда удалю трубы и пойду на ЭКО, подписалась бы под каждым твоим словом, но сейчас... Блин, не знаю, какой-то переломный момент... Да еще не получилось попасть на консультацию к специалисту по ЭКО, которую ждала полтора месяца. Сначала расстроилась чуть не до слез, а потом вдруг подумалось: может, знак свыше? Неожиданно стало страшно идти на ЭКО. На консультацию перезаписалась на конец ноября, но пока что верю в чудо.

[MMAMMC]

ESS, спасибо за поддержку! Конечно мы с мужем очень расстоились, так как ранее на УЗИ у меня никакой патологии не находили. А он (гидрос) затаился и ждал время, чтобы проявиться в самый неподходящий момент. :bye:

Теперь я убеждена в том, что если у вас выявили гидрос, то обязательно надо проводить лапароскопию. Врач сам определит восстановить вам или удалить трубу. А самое главное надо верить, что у Вас все получиться!!!

[Жулианна///]

Иринка30, скажи, пожалуйста, а на первой лапаре у тебя обнаружили двухсторонний гидрос? Или только в одной трубе?

[Tusya77]

Девочки, а мне Г. говорит, что это может и не гидрос быть, но однозначно есть воспалительный процесс, его сейчас и лечим. Вообще устала я уже глотать таблетки, порошки. Этот цикл опять практически бестолковый. Г. говорит в легкой динамике поссмотрим. И говорит еще, что у них узистка с гипердиагностикой, все время у всех всяческую хрень находит, которая потом не подтверждается. Не знаю, с одной стороны время ждать есть, с другой нет этого времени. Потому со всеми возможными диагнозами уже смирилась.

Вот у кого нидь так было? Та же узистка через пять дней (дни Монстров) уже не поставила этого гидроса. Еще через 8 дней опять она его не нашла, ни ждкости не было за маткой, ни чего. Хочу понять, гидрос был или нет. Знаю, что он изливается, но вроде бы с днями цикла это тоже как то связано. Кто нидь что нидь может сказать по этому вопросу?

[Солнечный Пузик]

Девочки, а мне Г. говорит, что это может и не гидрос быть, но однозначно есть воспалительный процесс, его сейчас и лечим. Вообще устала я уже глотать таблетки, порошки. Этот цикл опять практически бестолковый. Г. говорит в легкой динамике поссмотрим. И говорит еще, что у них узистка с гипердиагностикой, все время у всех всяческую хрень находит, которая потом не подтверждается. Не знаю, с одной стороны время ждать есть, с другой нет этого времени. Потому со всеми возможными диагнозами уже смирилась.

Вот у кого нидь так было? Та же узистка через пять дней (дни Монстров) уже не поставила этого гидроса. Еще через 8 дней опять она его не нашла, ни ждкости не было за маткой, ни чего. Хочу понять, гидрос был или нет. Знаю, что он изливается, но вроде бы с днями цикла это тоже как то связано. Кто нидь что нидь может сказать по этому вопросу?

 

В разные дни цикла УЗИ может показывать разную картину. То что у тебя воспалительный процесс, это понятно. Гидросы как раз и являются провокаторами этих процессов. И потом, нужно просто задуматься: если хоть один раз на УЗИ сказали про них (в идеале трубы на узи не видны), значит это сигнал. Сами по себе они не денутся ни куда. Сходи к другому узисту, понаблюдай в динамике. Опять же по узи ставить 100% диагноз "гидросальпинкс" не возьмется ни один здравомыслящий врач, как и снимать его со счетов. 100% диагностировать можно только на лапоре.

И потом, что имеется в виду "Не знаю, с одной стороны время ждать есть, с другой нет этого времени". Если время на консервативное лечение - тогда да, впереди целая жизнь!!! Если имеется в виду вообще вылечить гидрос и забеременеть - тогда вариантов не много (как это не печально, но это факт!). Если цели беременеть нет, то кроме незначительных физиологических неудобств гидросы не причиняют и нормальной жизни не мешают.

Моя врач, когда по узи был поставлен диагноз гидросальпинкс, намеревалась долго и упорно меня лечить консервативно, при этом, по моему желанию я конечно же могла сходить на лапару, но она не рекомендовала. После того как я получила консультации специалистов по интернету, решение я принимала самостоятельно. Просто я поняла, что успеха консервативное лечение - таблеточками и порошками не принесет и нужно оперативное вмешательство.

Но это дело каждого, моя ситуация - это всего лишь моя ситуация и решение должен принимать каждый человек за себя, тщательно обдумав, взвесив все за и против.

[Иринка30]

Жулианна,

На первой был односторонний гидрос, но полная непроходимость в обоих трубах! Вторая лапара тоже показала односторонний гидрос! И еще хочу сказать, что до первой лапары у меня гидрос на узи не виден был, шла вообще по поводу яичников и мы были уверены, что трубы проходимы...

[Иринка30]

Жулианна,

Ну вот хотела что сказать, то... что до лапары первой не виден был гидрос, а уже на первом же узи после нее на узи был явно хорошо видный мешок у правой трубы и так и стоял этот мешок, иногда вода сильно вытекала, выделения обильные, как вода, когда шла на вторую лапару, мешок немного стал меньше, но не пропал!

[Жулианна///]

Иринка30, ну у меня сразу в обеих трубах УЗИ показало до лапары, правда, мне повезло, если с этим диагнозом так можно оценивать ситуацию))) - у меня гидрос вылез на УЗИ через 5 месяцев, думаю, до этого его не было, потому что он приносит мне специфическую боль, я бы поняла раньше.

[Immersion]

Девочки, всем привет! :friends:

Могу вас порадовать - гидросальпинкс может рассосаться не прибегая к лапаре :good:

У меня 3 года он был (повторный после лапары) а год назад я поменяла врача - она написала мне разного лечения и вот после очередного пропитого и проколеного за 2 месяца я почапала на повтороное узи и узнала что его НЕТ :shock: Девочки, я в шоке до сих пор! Тьфу 3 раза)) Но уже второй цикл я без этой каки :friends: Моя узистка сама сидела глазами блымала в монитор, так как знает и меня и мой гедрос)

Конечно вероятность есть что он опять появится, но пока есть большой шанс на Б, так как если произойдет оплодотворение его уже не смоет эта таксичная жидкость :thumbsup:

Поэтому я на себе убедилась - что толковый врач и точное лечение дает огромную надежду на "отсрочку" или "отложку" операции по его удалению

[Иринка30]

Immersion,

Привет! Да гидрос имеет такое свойство исчезать, но спайки в трубе все равно остаются... то есть труба не проходима! И свойство у него такое, пропал - появился...

А вообще вера творит чудеса, удачи тебе!

[Иринка30]

Жулианна,

Ты знаешь а я физически вообще никак гидрос не ощущала... а вообще если появился он, то поможет только удаление трубы и ЭКО... Ой предстоит нам не легкий путь, но мы же справимся!!! Удачи нам всем!

[Immersion]

разговаривая со своим врачом, она настоятельно отправила меня на пиявок. В очереди к ней раньше меня заходила девочка, у которой гидрос был в левой трубе а вторая полностью запаяна. после того, как у нее пропала жидкость, она прошла курс пиявок и в следующем месяце ГСГ показало полную проходимость обеих труб)) Может это и чудеса, но пиявки в 80% помогают в проходимости.

 

Вот в следующем цикле пойду, а потом видно будет, коснется меня это чудо или нет)))

[Irissska555]

Immersion, желаю удачи с пиявками! Я вот тоже хочу попробвать, но моя врач ничего не говорит об этом!

Иринка30, привет! Как восстановление после лапары, самочувствие?

[Immersion]

тебе тоже удачки как и всем девочкам!

Если у меня какие-то еще сдвиги будут в лучшую сторону, могу тут отписаться. Думаю в нашей ситуации с гидросом ничем "брезговать" нельзя, вдруг кому-то еще что-то поможет как и мне..

[Жулианна///]

Иринка30, конечно, справимся! Я на выходных с мужем съездила к Поясу Пресвятой Богородицы, вера и надежда на чудо стали крепче! Дай Бог!