Выкидыш после ЭКО с ПГД - в чем причина, что проверить

[Леди Феникс]

Девочки, помогите, пожалуйста, советом.

Был криоперенос эмбриона после ПГД - то есть малышок точно был без ХА. 5АА. Еще до переноса после разморозки очень шустро вылез из оболочки.

Поддержка эстрожель 1.5 дозы, прогинова 1 т/день, утрожестан 600 мг (по 200 мг 3 р/день). Кардиомагнил 75 мг. Магний В6, омега и Д3, все по назначениям. Все препараты принимала не пропуская, по будильнику.

На 5 дпп появились первые тени. Тогда же началась очень легкая бежевая мазня (напомню, утрик вставляла). Но прям совсем чуть-чуть.

Тесты постепенно ярчали. ХГЧ рос хорошо.

На 8 дпп -142

10 дпп - 369

12 дпп - 1633

14 дпп - 5635

16 дпп -10.026

Примерно с 1 дня предполагаемой задержки начались боли в животе, как при начинающихся месячных. Начинались всегда к вечеру, в течение недели прогрессировали от легких до таких сильных, что просто лежала и плакала. Ношпа и папаверин не помогали. Тогда же появилась алая кровь, сначала как мазня и тоже в течение недели все усилилось до кровотечения со сгустками.

На 16 дпп съездила на УЗИ. Это ровно 5 неделек получается. ПЯ в матке, 7.5 мм, хорион 4.5 мм, желточный мешок 2 мм, даже эмбрион врач увидела. С ее слов отслоек нет, держится крепко (хотя прям кровило сильно к тому времени по вечерам). Назначила транексам в таблетках и укол масляного прогестерона.

На 17 дпп к вечеру стало только хуже. Вызвала скорую, привезли в больницу - ПЯ в матке нет, неполный самопроизвольный аборт.

Теперь меня мучает вопрос, в чем могла быть причина? Учитывая что ХА как самая частая причина ранних выкидышей исключается. Плюс если проблема в эмбрионе, он обычно плохо растет или замирает. А тут эмбриончик рос очень хорошо, держался плотно. Но как будто сам мой организм его долго и упорно отторгал.

На проблемы с гиперкоагуляцией тоже не похоже. Опять же, до последнего никаких проблем с ростом не было, т.е. питание получал нормально.

Уже пост-фактум, пересматривая дневник, обратила внимание на то, что примерно с того дня как все стало ухудшаться, у меня нарушился стул. И появилась легкая петехиальная сыпь на ногах. Коагулограмму сдавала в этот момент, отклонений не было.

Я уже думаю, может это иммунология?

Врач разводит руками. А я не знаю, что теперь делать  В какую сторону копать.

[Оксанка32]

Привет, а есть еще эмбриончики?

Может узи спровоцировало выкидыш?просто странное совпадение ,что после узи стало хуже, я бы в следующий раз не шла до 6 недель на узи, пока все там очень зыбко, на счет ХА ,то пгд исключает только самые основные, а их там миллион видов разных...+ Могут быть такие моменты как травмирование эмбриона при пгд, могут быть не генетические отклонения,а просто на каком-то этапе остановилось развитие малыша,его то смотрят до 5 дня только, а генетику сдавали?

Гистеру делали ?маточный фактор исключен?

[Ola-la-]

@Леди Феникс афс нет? Имуннологию копать 

Хгч как-то рос прям чрезмерно... 

[Вероничка //]

Такой скачок роста ХГЧ... Меня сразу это насторожило. И рано на УЗИ пошли. У меня после осмотра на кресле в 6 недель кровать начало, в итоге сохраняли-сохраняли до 14 недель и не сохранили. Выкидыш.

[Леди Феникс]

@Оксанка32 Лежит еще мозаик по 10 хромосоме (низкий уровень мозаицизиа, 32%) и малышка-троечка слабенькая. У них и так шансы на то что приживутся значительно ниже, а еще и это вот отторжение (

@Оксанка32, @Вероничка //Насчет УЗИ вряд ли. Хуже - это в смысле вечером перед узи была полная ежедневка крови, а вечером после - поставила обычную прокладку. То есть и без него было бы все плохо. Если честно, я на него шла с мыслями, что у меня там уже все плохо и отправят сразу из кабинета в больницу. Не отправили, успокоились, и меня успокоили. Возможно, это была наша ошибка с врачом. Но тут неизвестно, помогли бы в больнице, потому что по сути я и дома делала все то же самое.

@Ola-la- тоже думаю о чем-то таком. Сейчас себе список составляю, что бы сдать. А то моя репро еще в большем шоке, чем я, ничего толком сказать не может.

@Оксанка32 Гистероскопия год назад - признаки ХЭ, CD138 в 1 клетке. В началеицикла переноса пропила курс антибиотиков на всякий случай (тоже по назначению).

Абортус не сдавала - если честно, там вообще несколько дней плохо помню, что делала. Как в тумане. Видимо, не подумала об этом ( 

[Violina 88]

Если по крови все исключено, то надо посмотреть в сторону иммунки. Вы не обследовались по ней? Петехии на ногах тоже на эту мысль наталкивают.

Но вообще иногда на вопрос "почему?" просто нет ответа. 

 

[Леди Феникс]

@Violina 88 Не обследовалась, повода не было. Сейчас вот прявился ((

Антитела к ТПО отрицательные всегда, антиядерные антитела сдавала как-то очень давно по другому поводу, тоже отрицательные. Ну в общем-то это всё мое обследование в плане иммунки на данный момент (

Если честно, после такого результата с отличным эмбрионом, уже не верю в оставшихся и периодически ловлю себя на мысли, что нет смысла делать перенос, только себя мучить, деньги тратить и время...

[Ola-la-]

@Леди Феникс вы в каком городе? 

[Леди Феникс]

@Ola-la-ЭКО в Москве, сейчас уехала к мужу в Германию. Если решусь на второй перенос, приеду снова.

Изменено 7 апреля пользователем Леди Феникс

[Плодожор]

@Леди Феникс одна клетка cd138 это не ХЭ.

Может я куда то не туда смотрю но ХГЧ какой то  конский для 16 дпп (характерно для СД).

Ну и вообще слабый ответ, мало эмбрионов и качество не очень , все это может все таки говорить о каком то отклонении в эмбрионе (пгд я б вам рекомендовала вообще не делать, процедура ослабляет эмбрионы а практической пользы особо нет , все равно же мозаика придется подсаживать).

Изменено 7 апреля пользователем Плодожор

[Леди Феникс]

@Плодожор Меня хгч тоже смущал, но репро сказала, что она посчитала и все нормально. И что если есть проблемы с эмбрионом, то они обычно отстают в развитии, а у меня наоборот малышок рос очень хорошо и сидел плотно. Ну и СД точно исключен )

Насчет ХЭ - это заключение гимтероскопии с ИГХ. Врач тоже сказала, что это слишком мало для ХЭ, но на всякий случаем сделаем профилактику перед переносом.

[Violina 88]

1 час назад, Леди Феникс сказал(а):

@Violina 88 Не обследовалась, повода не было. Сейчас вот прявился ((

Антитела к ТПО отрицательные всегда, антиядерные антитела сдавала как-то очень давно по другому поводу, тоже отрицательные. Ну в общем-то это всё мое обследование в плане иммунки на данный момент (

Если честно, после такого результата с отличным эмбрионом, уже не верю в оставшихся и периодически ловлю себя на мысли, что нет смысла делать перенос, только себя мучить, деньги тратить и время...

А давно выкидыш был? Иммунку лучше обследовать, пока сильно много времени после него не прошло. Это более показательно. 

Бывает, что если что-то находят, то лечение довольно простое и получается нормальная беременность на подавляющих аутоиммунную активность препаратах.

[Леди Феникс]

Только что, Violina 88 сказал(а):

А давно выкидыш был? Иммунку лучше обследовать, пока сильно много времени после него не прошло. Это более показательно. 

Бывает, что если что-то находят, то лечение довольно простое и получается нормальная беременность на подавляющих аутоиммунную активность препаратах.

6 марта все случилось. Увы, сейчас ничего не смогу сдать, в другой стране нахожусь ( А тут с медициной туго, до сих пор не могу записаться на прием к Г, проверить, что там с моей "неполной" частью аборта, все ли вышло ((

[Ola-la-]

10 минут назад, Леди Феникс сказал(а):

6 марта все случилось. Увы, сейчас ничего не смогу сдать, в другой стране нахожусь ( А тут с медициной туго, до сих пор не могу записаться на прием к Г, проверить, что там с моей "неполной" частью аборта, все ли вышло ((

А если по скорой, сказать, что живот болит? 

[Леди Феникс]

33 минуты назад, Ola-la- сказал(а):

А если по скорой, сказать, что живот болит? 

Тут, блин, скорая - это если прям совсем умираешь в буквальном смысле, иначе штраф  Я серьезно, ни кровотечение при начавшемся выкидыше, ни начинающиеся роды не показание. Только инфаркт, инсульт, дтп и все такое. В остальных случаях своим ходом в дежурную больницу, если срвсем невтерпеж, или к лечащему врачу с записью на 1-3 месяца вперед.

[Олькааааа]

2 часа назад, Леди Феникс сказал(а):

Тут, блин, скорая - это если прям совсем умираешь в буквальном смысле, иначе штраф  Я серьезно, ни кровотечение при начавшемся выкидыше, ни начинающиеся роды не показание. Только инфаркт, инсульт, дтп и все такое. В остальных случаях своим ходом в дежурную больницу, если срвсем невтерпеж, или к лечащему врачу с записью на 1-3 месяца вперед.

Блин как же они живут , и что все такие прям здоровые люди там ? Извините конечно за вопрос ..

[IVVA2011]

@Олькааааа нормально живут, закаливания с детства, спорт, хорошее питание, мало стресса и спокойная жизнь  обычно способствуют отличному здоровью. Короче главное профилактика, а не лечение. А на все остальное есть страховка, которой надо уметь пользоваться. 

[Олькааааа]

1 час назад, IVVA2011 сказал(а):

@Олькааааа нормально живут, закаливания с детства, спорт, хорошее питание, мало стресса и спокойная жизнь  обычно способствуют отличному здоровью. Короче главное профилактика, а не лечение. А на все остальное есть страховка, которой надо уметь пользоваться. 

Хорошо им без стресса👍

[Lenivchik]

4 часа назад, Леди Феникс сказал(а):

Тут, блин, скорая - это если прям совсем умираешь в буквальном смысле, иначе штраф  Я серьезно, ни кровотечение при начавшемся выкидыше, ни начинающиеся роды не показание. Только инфаркт, инсульт, дтп и все такое. В остальных случаях своим ходом в дежурную больницу, если срвсем невтерпеж, или к лечащему врачу с записью на 1-3 месяца вперед.

 У лечащего врача есть часы приёма больных без записи, но с неотлагательными жалобами. Идите так, пожалуйтесь на боли там, например. Приём с утра обычно, каждый день у любого специалиста так можно попасть. Проверить-то надо как-то, всё ли вышло.

[IIkate]

@Леди Феникс Как уже написали, идите без термина, расскажите как есть и скажите, что сейчас болит, должны принять. 

Я тоже не могла записаться и стала писать в праксисы имейл, что нужно проверить, всё ли нормально и тп. Через пару дней пришли ответы с терминами. 

[Леди Феникс]

@Lenivchik  @Ekate @IVVA2011 Девочки, спасибо за советы, попробую завтра сходить. Пока не умею всем этим пользоваться правильно 

[Оксанка32]

17 часов назад, Леди Феникс сказал(а):

@Оксанка32 Лежит еще мозаик по 10 хромосоме (низкий уровень мозаицизиа, 32%) и малышка-троечка слабенькая. У них и так шансы на то что приживутся значительно ниже, а еще и это вот отторжение (

@Оксанка32, @Вероничка //Насчет УЗИ вряд ли. Хуже - это в смысле вечером перед узи была полная ежедневка крови, а вечером после - поставила обычную прокладку. То есть и без него было бы все плохо. Если честно, я на него шла с мыслями, что у меня там уже все плохо и отправят сразу из кабинета в больницу. Не отправили, успокоились, и меня успокоили. Возможно, это была наша ошибка с врачом. Но тут неизвестно, помогли бы в больнице, потому что по сути я и дома делала все то же самое.

@Ola-la- тоже думаю о чем-то таком. Сейчас себе список составляю, что бы сдать. А то моя репро еще в большем шоке, чем я, ничего толком сказать не может.

@Оксанка32 Гистероскопия год назад - признаки ХЭ, CD138 в 1 клетке. В началеицикла переноса пропила курс антибиотиков на всякий случай (тоже по назначению).

Абортус не сдавала - если честно, там вообще несколько дней плохо помню, что делала. Как в тумане. Видимо, не подумала об этом ( 

Понимаете, пгд это оболочка эмбриончика, к сожалению уже доказали,что сам эмбриончик может быть с генетическими поломками, но судя по хгч я думаю что эмбрион поделился и возможно неправильно(после пгд такое случается и делятся часто и возможно неправильно)поэтому я бы сейчас панику не поднимала,можно проверить иммунку и подсадить 2 эмбрионов оставшихся.

[flowerr]

07.04.2024 в 02:49, Леди Феникс сказал(а):

Девочки, помогите, пожалуйста, советом.

Был криоперенос эмбриона после ПГД - то есть малышок точно был без ХА. 5АА. Еще до переноса после разморозки очень шустро вылез из оболочки.

Поддержка эстрожель 1.5 дозы, прогинова 1 т/день, утрожестан 600 мг (по 200 мг 3 р/день). Кардиомагнил 75 мг. Магний В6, омега и Д3, все по назначениям. Все препараты принимала не пропуская, по будильнику.

На 5 дпп появились первые тени. Тогда же началась очень легкая бежевая мазня (напомню, утрик вставляла). Но прям совсем чуть-чуть.

Тесты постепенно ярчали. ХГЧ рос хорошо.

На 8 дпп -142

10 дпп - 369

12 дпп - 1633

14 дпп - 5635

16 дпп -10.026

Примерно с 1 дня предполагаемой задержки начались боли в животе, как при начинающихся месячных. Начинались всегда к вечеру, в течение недели прогрессировали от легких до таких сильных, что просто лежала и плакала. Ношпа и папаверин не помогали. Тогда же появилась алая кровь, сначала как мазня и тоже в течение недели все усилилось до кровотечения со сгустками.

На 16 дпп съездила на УЗИ. Это ровно 5 неделек получается. ПЯ в матке, 7.5 мм, хорион 4.5 мм, желточный мешок 2 мм, даже эмбрион врач увидела. С ее слов отслоек нет, держится крепко (хотя прям кровило сильно к тому времени по вечерам). Назначила транексам в таблетках и укол масляного прогестерона.

На 17 дпп к вечеру стало только хуже. Вызвала скорую, привезли в больницу - ПЯ в матке нет, неполный самопроизвольный аборт.

Теперь меня мучает вопрос, в чем могла быть причина? Учитывая что ХА как самая частая причина ранних выкидышей исключается. Плюс если проблема в эмбрионе, он обычно плохо растет или замирает. А тут эмбриончик рос очень хорошо, держался плотно. Но как будто сам мой организм его долго и упорно отторгал.

На проблемы с гиперкоагуляцией тоже не похоже. Опять же, до последнего никаких проблем с ростом не было, т.е. питание получал нормально.

Уже пост-фактум, пересматривая дневник, обратила внимание на то, что примерно с того дня как все стало ухудшаться, у меня нарушился стул. И появилась легкая петехиальная сыпь на ногах. Коагулограмму сдавала в этот момент, отклонений не было.

Я уже думаю, может это иммунология?

Врач разводит руками. А я не знаю, что теперь делать  В какую сторону копать.

А ДГЭА-С и 17-ОН-прогестерон не проверяли, не сдавали? Их вне беременности можно сдать, проверить, если высокие, то и в Б могут быть выше, и получится в Б иммунитет Ваш может плод отторгать как чужой считать,  иммунитет подавляют препаратами тогда, снижают ДГЭА-С, но это все с эндокринологом обсуждать нужно

[Ola-la-]

1 час назад, flowerr сказал(а):

А ДГЭА-С и 17-ОН-прогестерон не проверяли, не сдавали? Их вне беременности можно сдать, проверить, если высокие, то и в Б могут быть выше, и получится в Б иммунитет Ваш может плод отторгать как чужой считать,  иммунитет подавляют препаратами тогда, снижают ДГЭА-С, но это все с эндокринологом обсуждать нужно

17он в Б у всех высокий, это норма

Это не имуннитет

[flowerr]

55 минут назад, Ola-la- сказал(а):

17он в Б у всех высокий, это норма

Это не имуннитет

Тогда как раз вне беременности его проверить можно будет, если не в пределах нормы, то с эндокринологом обсудить этот момент не лишним будет