Ваша цитата :"УЗИ для подтверждения беременности и определения расположения плодного яйца обязательно на 3-4 неделе беременности!"Источник: http://www.babyplan....t#ixzz3AogOAp5Bэто кто обязал всех - Вы?я выносила и родила 4-х детей, на УЗИ впервые всегда ходила в 9-10 недель, потом на учет, дальше по плану 3 УЗИ- в 12, 20-22 и 30-33. Последний раз сама по своей инициативе повторяла УЗИ в 12, 5 и 18 недель. На этом все. ХГЧ не сдавала ни разу в жизни вообще! Прогестерон тоже! соответственно препараты прогестерона никогда не принимала, и никто мне их не назначал- даже при отслойке и кровянистых выделениях ...наверное, мне очень повезло с репродуктивным здоровьем, дети дались легко и практически бесплатно...и я так вот безответствено относилась к своим беременностямПо поводу прогестерона и его недостаточности:невозможно такой диагноз поставить исходя из показателей прогестерона сданного один, два, пять и даже десять раз. Это надо полгода с иглой в вене лежать и замерять каждые 10 мин!!! ВСЕ гормоны!!! Каждые два дня брать биопсию эндометрия, изучать клеточный уровень ответа на прогестерон и другие гормоны и вот тогда, на основании таких 6-ти циклов можно делать выводы. Зная все сложности и ньюансы работы даже одной единственной клетки (не говоря о том что ньюансы в работе целого организма вообще нам не понятны) просто понятно, что один прогик не может быть в недостатке. Реально все совсем не так просто... И назначение дюфастона и т.д это практически пальцем в небо и польза от него до сих пор не доказана . Реально существует 1-2% женщин с истинной прогестероновой недостаточностью.п.с. если что, я , как и Вы - врач

Нет, нет, я уже сейчас устану писать, что не я обязала, а ВОЗ рекомендовал. Как и к любым рекомендациям к ним можно прислушиваться или неприслушиваться, но во втором варианте надо понимать что это идет в разрез с накопленными знаниями современной медицины, а как следствие - рисковано.

С автором полностью согласна. Кстати у меня тоже было подозрение на ВМ, пя обнаружили в матке только на 7 неле. Я благодарна врачам которые мониторили мою б! чего я не понимаю, так это когда одна пишет тут, ой, у меня призрак на тесте и началась мазня, а другие начинают советовать: срочно выпий дюф, утрожестан и тп!!! Девки, вы че?! вы кто такие, чтобы назначения делать?! это же не витаминки (ктороые тоже с умом надо принимать)!

Если говорить метафорой, то для меня это выглядит следующим образом: есть поле, на котором положены грабли и Вам надо пересечь его с завязанными глазами. На грабли можно и не наступить, но подсчитано, что из 100 человек, которые здесь проходили 2 расшибали об эти грабли лоб, а 1 из 1000 получает удар такой силы, что умирает. Есть рекомендации, определенная база знаний, в которых говорится, что лучше в начале пути приоткрыть свою повязку и посмотреть где эти грабли примерно находятся, чтобы благополучно их обойти. А так же надо раза 3 проверить расположение граблей во время прохождения пути. В принципе, Вы можете двигаться по полю до тех пор пока не почувствуете, что нога на что-то наступила, не услышите свист граблей и не почувствуете первую боль. И этот выход кажется логичнее, чем посмотреть путь глазами с самого начала. И Вы решаете пройти 1/3 пути "на авось", пренебрегая рекомендациями, конечно это Ваше право и никому кроме Вас в случае неудачи не будет больно. В большинстве случаев путь окажется пройденым успешно при любом решении. Но в 1 случае из 1000 (а это высокий риск) дело закончится гибелью от граблей, которой можно было избежать.

а рекомендации ВОЗ нашим постсоветским врачам до................(((( к сожалению.

Вон одни педиатры только чего стОят со вскармливанием, графиком прикорма и нормами веса-роста на первом году... )))))

Это Вы попозже столкнетесь- после рождения малыша, зачатого в этом несомненно победном протоколе!! -от души Вам этого желаю!

а про грабли....не помню чья цитата: Да, мы , блин, на них не наступаем- мы на них танцуем! ))))

я конечно согласна, что узи надо делать...но 4-5 недель...?я пошла в семь и мне поставили под вопросом вб..что со мной было эту неделю не передать...пришла в 8 и наконец увидели, что все ок. а пришла бы я в 5 недель...?все таки это очень рано...7-8 недель - да!

мне кажется оптимальным, чтобы и исключили ВБ и сразу поставили СБ+, но так не всегда бывает, мне сначала исключили ВБ неделях на 7, а уже на скрининге СБ+

ходила между этими узи еще на одно, тк очень сильно тянуло спину, но можно было и не ходить)

а рекомендации ВОЗ нашим постсоветским врачам до................(((( к сожалению.Вон одни педиатры только чего стОят со вскармливанием, графиком прикорма и нормами веса-роста на первом году... ))))) Это Вы попозже столкнетесь- после рождения малыша, зачатого в этом несомненно победном протоколе!! -от души Вам этого желаю!

Спасибо Вам оргомное!))) Будем стараться!))

Конечно, работая в этой сфере я прекрасно знаю как работают многие врачи, к огромному сожалению. Но чтобы что-то изменить надо начинать с себя!)

я конечно согласна, что узи надо делать...но 4-5 недель...?я пошла в семь и мне поставили под вопросом вб..что со мной было эту неделю не передать...пришла в 8 и наконец увидели, что все ок. а пришла бы я в 5 недель...?все таки это очень рано...7-8 недель - да!

Тут еще разница в значении эмбриональных и акушерских недель. Я имею в виду эмбриональные, т.е. 6-7 акушерских это и есть 4-5 эмбриональных.

ну тогда да)))))я думала это вообще норма и обязательная процедура, сходить и посмотреть , что все ок, что есть сб и все такое)))

Полностью согласна с автором.делала узи почти каждые 2 недели всю Б,все нормально.и еще,все считают,что в Европе ничего не мониторят и не сохраняют на ранних сроках-неправда.живу в Германии и все три Б делали узи,чтоб исключить ВБ обязательно!да и потом на каждой консультации делали и прогестерон назначали при мазне.так что все эти совковые штампы чушь полная))

Автору удачного протокола!

но лично я со своим опытом, при условии, что ничего не беспокоит и не кровит и т.п. пойду на узи только в 8 недель. не раньше..)))в 8 акушерских недель

Здорово, что у ВСЕХ, по мнению автора, есть деньги на лишнее узи... Есть девочки, которым это недоступно!

Ну да, куда лучше умереть от разрыва трубы и кровотечения, зато на УЗИ экономия. Вообще мне кажется когда люди осознанно планируют, они морально готовы к тому, что нужно будет покупать препараты для поддержки, делать внеплановые УЗИ и т.п. по необходимости.

но лично я со своим опытом, при условии, что ничего не беспокоит и не кровит и т.п. пойду на узи только в 8 недель. не раньше..)))в 8 акушерских недель

У меня ничего не болело и не кровило, только по росту ХГЧ понимала что что-то не то. Вовремя на УЗИ увидели плодное яйцо в трубе, что позволило её сохранить. В 8 акушерских наверняка бы лопнула уже.

не только"Доказано, что у женщин, принимающих препараты синтетического прогестерона с целью контрацепции или для лечения ряда заболеваний, количество внематочных беременностей повышено. То есть прогестины являются факторами риска по развитию внематочной беременности.""Известно, что прогестерон не только расслабляет мышцы матки, но и мышцы маточных труб – их моторика уменьшается. Известно также, что нарушения в моторике маточных труб являются фактором, провоцирующим развитие внематочной беременности".http://lib.komarovsk...eremennost.html

У меня со здоровьем всё отлично было и трубы проходимы, так что случиться может с каждой. И Дюфастон тоже не принимала, не было необходимости.

У меня ничего не болело и не кровило, только по росту ХГЧ понимала что что-то не то. Вовремя на УЗИ увидели плодное яйцо в трубе, что позволило её сохранить. В 8 акушерских наверняка бы лопнула уже.

Вот в том то и дело, что при моей ВБ у меня и ХГЧ рос отлично! Даже больше чем по нормам положено! В 8 недель труба бы точно лопнула..

Вот в том то и дело, что при моей ВБ у меня и ХГЧ рос отлично! Даже больше чем по нормам положено! В 8 недель труба бы точно лопнула..

при ВБ главный показатель все же не ХГЧ, а уровень прогестерона. Если все в порядке, тогда смысл идти на раннее УЗИ?

"Популярным было и остается измерение уровня прогестерона для определения наличия живой внутриматочной и трубной беременности. Известно, что низкий уровень прогестерона может наблюдаться при спонтанных потерях беременности и быть признаком внематочной беременности, которые считаются беременностями «неживым плодом». При нормальных маточных беременностях и наличии живого плода уровень прогестерона обычно в норме".

http://lib.komarovskiy.net/11-12-progesteron-i-vnematochnaya-beremennost.html

при ВБ главный показатель все же не ХГЧ, а уровень прогестерона. Если все в порядке, тогда смысл идти на раннее УЗИ? "Популярным было и остается измерение уровня прогестерона для определения наличия живой внутриматочной и трубной беременности. Известно, что низкий уровень прогестерона может наблюдаться при спонтанных потерях беременности и быть признаком внематочной беременности, которые считаются беременностями «неживым плодом». При нормальных маточных беременностях и наличии живого плода уровень прогестерона обычно в норме".http://lib.komarovsk...eremennost.html

А может и не быть признаком. Прогестерон нормальный кстати был.

Вообще как-то неправильно, что свою правоту тут упорно доказывают те, кто не сталкивался с проблемой ВБ. И доказать пытаются тем, кто на своей шкуре испытал.

А может и не быть признаком. Прогестерон нормальный кстати был.Вообще как-то неправильно, что свою правоту тут упорно доказывают те, кто не сталкивался с проблемой ВБ. И доказать пытаются тем, кто на своей шкуре испытал.

ну, а вы пытаетесь доказать, что УЗИ нужно делать всем поголовно на очень раннем сроке, но выбор каждая делает сама.

И автор выше написала, что у нее был низкий прогестерон

Хех, еще кто-то удивляется, что в бесплатной медицине УЗИ не делают на ранних сроках Да им просто пофиг. Им плевать, будет у вас ВБ или ЗБ или вообще ничего, они могут так матку намять на осмотре при подозрении на Б, что яйцо без всяких УЗИ само вылетит.

УЗИ делать надо, хотя бы для того, чтобы подтвердить, что не ВБ. Скрининги тоже делать надо, чтобы потом больных детей не мучить всю жизнь. Раз уж забеременела, то будь ответственной и за себя, и за новую жизнь.

ну, а вы пытаетесь доказать, что УЗИ нужно делать всем поголовно на очень раннем сроке, но выбор каждая делает сама.

А как ещё определить, что всё хорошо? Признаки ВБ могут быть разными у разных девушек. Автор вот говорит у неё никак не проявлялось. Что лучше сходить один раз на УЗИ и в случае чего вовремя сделать лапароскопию и сохранить трубу или разрыв трубы, операция по её удалению (чаще всего экстренные делают полостными), кровотечение (может и до передливания крови дойти) и реальная угроза жизни. И повторюсь, ВБ бывает у совершенно здоровых. Я тому пример.

Девочки, да что Вы пытаетесь доказать! Если человек хочет потерять трубу, ну пускай!!!! Это ее труба, может она ей мешает, не нужна! А врачам слепо доверять, особенно бесплатным, в наше время просто запрещено, им плевать, что у вас что-то отрежут, хоть все внутренние органы удалят, они и бровью не поведут (никого не хочу обидеть, мне попадались такие). Доверилась однажды "Врачу", благодаря которой мне пол яичника оттяпали по молодости, и возможно, из-за операции и спаек не могу заБ. Автор, спасибо за рекомендацию, я тоже считаю лучше перебдеть, чем недобдеть.

И вообще, накинулись на автора! Человек хочет, чтобы на ее примере многие предотвратили необратимое, а вы: "кто такая, чтобы указывать, назначать...", жесть. Прям слов нет.

И мне кажется, врачи всегда отталкиваются от среднестатистических показателей. Например, большинство врачей отталкиваются от цикла в 28 дней (и проверку прогика назначают на 21ДЦ и назначают всякие дюфастоны там где не требуется лечение), так же и с беременностью. Они, видимо, считают, что беременность нормальная, правильно развивающаяся, поэтому и делают УЗИ в назначенный срок. А как вы можете быть уверенны заранее, что у вас там все идеально протекает? И не обязательно, что у вас должны были быть проблемы в прошлом, чтобы что-то пошло не так, никто от этого не застрахован. Даже родив 10 детей нормально, откуда вы знаете, что после последней беременности у вас не образовались там спайки или эндометриоз, или еще какая-нибудь там хрень?

И вообще, накинулись на автора! Человек хочет, чтобы на ее примере многие предотвратили необратимое, а вы: "кто такая, чтобы указывать, назначать...", жесть. Прям слов нет.

Это точно. Может я ,конечно и злая и сейчас не права, но по моему опыту, помогать и давать советы нужно тем людям, кто их просит ( иначе станешь "врагом народа", который навязывает свое мнение)

Следуя логике стало интересно, а почему положено делать рентген каждые пол года, ведь если суждено заболеть туберкулезом, все равно заболеешь, а так только легкие зря облучать))))

Моя начальница не зная, что в положении сделала рентген легких , малышке 4 годика, очаровательная девочка)))