Эндометрий

[belka_izh]

'Miya)))', ну всё, все своих зверушек нашли. Зоопарк у нас тут бактериальный. И все зверушки живучие. Но мне кажется, всё равно посев из месяца в месяц меняется, ведь бактерии туда сюда ходят. Только вот свои клетки киллеры их приканчивать должны, а они что-то ленятся. Прочитала я тут на досуге книжку "Очаровательный кишечник", очень доступно всё описано. Так что никуда нам не деться от бактерий, симбиоз у нас с ними, надо только хороших растить, холить и лелеять, чтобы они вредные уничтожали.

[Fancy_84]

belka_izh, так у меня киллеров было в 2 раза больше нормы. И ничего, бактерии живее всех живых, вот сейчас до нормы снизила, зато другая часть иммунитета повысилась в 2 раза. У меня то явно аутоиммунный + бактериальный, жесть конечно, повезет если положительная динамика будет.

[Ирискискиска]

Miya))), надо из матки брать может там и клебсиелла сидит

Скорее всего, раз в цк прибила она клебсиллу, то и в матке-тоже прибила.

Вот надо фекалис сначала вывести из ц/к. Вон, с ампциллина начать или сразу с моксофлоксацина (авелокса).

Вот кстати согласна, в связи с вышенаписанным от врача и Перми, что в ц/к то возможно из матки попадает. Но хотя скажу,тчо у меня еще не было в матку вмешательств, а из ц/к уже высевался фекалис 10^4 Потом с ним после эко Э. перестал резко расти-думаю, занесли в матку из ц/к или инструмент не обеззаразили (хотя что там особо то-палочка с эмбрионами всего лишь).

 

'Miya)))', ну всё, все своих зверушек нашли. Зоопарк у нас тут бактериальный. И все зверушки живучие. Но мне кажется, всё равно посев из месяца в месяц меняется, ведь бактерии туда сюда ходят. Только вот свои клетки киллеры их приканчивать должны, а они что-то ленятся. Прочитала я тут на досуге книжку "Очаровательный кишечник", очень доступно всё описано. Так что никуда нам не деться от бактерий, симбиоз у нас с ними, надо только хороших растить, холить и лелеять, чтобы они вредные уничтожали.

Для этог онужно еще сдавать бакпосев из ВЛ-туда же из кишенчика бактерии сначала должны попасть. А у меня, например, стерильно было во ВЛ, зато фекалис в ц/к, и долго он там жил-1.5-2 г (появился после лечения уреплазмы, видимо, в связи с прибитием нормальной микрофлоры. Видимо, при каждом приеме а/б теперь мне нужно закислять ВЛ и ацилакт вставлять).

Ну или муж, мне кажется,может заносить.

[podruzka//]

Вот нашла у себя рядом в медцентре (они возят анализы в Москву в СМД) такие бакпосевы:

 

Посев нa флору c определением чувствительности к основному спектру антибиотиков и бактериофагам (моча, грудное молоко, сперма, секрет простаты, соскоб, мазок, желчь, мокрота, раневое отделяемое, синовиальная жидкость ) 4-7 р.д. 1000,00р.

 

Посев нa флору c определением чувствительности к расширенному спектру антибиотиков и бактериофагам ( моча, грудное молоко, сперма, секрет простаты, соскоб, мазок, желчь, мокрота, раневое отделяемое, синовиальная жидкость) 4-7 р.д. 1 370,00р.

Изменено 16 февраля 2016 пользователем podruzka//

[annaqwe11]

блин, посев делала в том цикле был стафиллокок фаесалис :менее 10в 3, пропила антибиотики юнидокс, месячные начались на 17 д.ц...пересдала анализ, теперь их 5*10 в 3... стало только хуже...было у кого-то также? что делали??

[Miya)))]

Так, девочки. Теперь давайте по-порядку. Если я сейчас начну прибивать свой фекались, а бак посев из матки возьму в конце цикла, то смысла нет? посев чистым будет?

[belka_izh]

Ирискискиска

 

, вот я и вставляю лактожиналь через день. Моя Г сказала, что эти капсулы теперь мои друзья до победного.

 

Так, девочки. Теперь давайте по-порядку. Если я сейчас начну прибивать свой фекались, а бак посев из матки возьму в конце цикла, то смысла нет? посев чистым будет?

может и не чистым, но не достоверным.

[podruzka//]

Так, девочки. Теперь давайте по-порядку. Если я сейчас начну прибивать свой фекались, а бак посев из матки возьму в конце цикла, то смысла нет? посев чистым будет?

Возьми посев из ЦК на 2-3 день цикла - как раз узнаешь, кто у тебя в матке живет.

[Ирискискиска]

Так, девочки. Теперь давайте по-порядку. Если я сейчас начну прибивать свой фекались, а бак посев из матки возьму в конце цикла, то смысла нет? посев чистым будет?

Мне кажется, если прибьешь фекалис в ц/к,если он у тебя туда не постоянно поступает с кишечника,то большая веронятность,что и в матке -прибьешь. Ты должн аулучшения будешь почувствовать-если без изменений-то возьмешь бакпосев из матки. Да и сейчас можно сдать, как предлагала врач из Перми, бакпосев из ц/к в 1-2 д.ц.

Вот я и хотела перед пайпелем посмотерт ькровоток-если он у меня исправился,то явно понятно,что ХЭ пролечился.

И с а/б и с бактериофагом (чувст-ть указана) и закисляй ВЛ (фемилекс, вагилак) паралелльно и бактерии после а/б будешь заселять (ацилакт и пр). Это чтобы если из кишечника вдруг поступают, перекрыть им

 

блин, посев делала в том цикле был стафиллокок фаесалис :менее 10в 3, пропила антибиотики юнидокс, месячные начались на 17 д.ц...пересдала анализ, теперь их 5*10 в 3... стало только хуже...было у кого-то также? что делали??

и стафиллокок и фекалис? Насчет стафилококка-не знаю, а вот фекалис юнидоксом (доксициклин) совсем не специфичен (устойчив).

[belka_izh]

Ирискискиска, У меня по последнему пайпелу ХЭ не активный, при этом золотистый стафилококк и псевдоманада в степени меньше 10 в 3 в матке. Чувствую себя прекрасно, М эти вообще радуют. Поэтому фиг знает, показатель это или нет, Эндометрий 9 мм.

[Ирискискиска]

Ирискискиска, У меня по последнему пайпелу ХЭ не активный, при этом золотистый стафилококк и псевдоманада в степени меньше 10 в 3 в матке. Чувствую себя прекрасно, М эти вообще радуют. Поэтому фиг знает, показатель это или нет, Эндометрий 9 мм.

А допплер как на 7 ДПО?

[Miya)))]

Девочки,я в любом случае на пайпель собиралась во второй фазе цикла, так что наверное надо лечить мой фекалис, чтобы его туда не занести при пайпеле из цк, если вдруг в матке его нет. И со следующего цикла пробовать в крио.

Спасибо всем за советы)

 

Еще вопрос: тампоны с Интести бактериофагом никто не делал? В описании не нашла, что так можно.

[belka_izh]

Девочки,я в любом случае на пайпель собиралась во второй фазе цикла, так что наверное надо лечить мой фекалис, чтобы его туда не занести при пайпеле из цк, если вдруг в матке его нет. И со следующего цикла пробовать в крио.

Спасибо всем за советы)

 

Еще вопрос: тампоны с Интести бактериофагом никто не делал? В описании не нашла, что так можно.

мы же тут вроде решили вливать его надо, без тампонов. У меня интести бактериофаг, сейчас пью, гадость редкостная, вечером буду вливать во в?@#$%&. Вчера, каюсь, уснула с ребенком и не сделала это.

 

Ирискискиска, доплер не делала, но Г сказала, кровоток хороший. В марте всё сделаю. После окончания всех лечений. Моя Г уже не хочет мне антибиотики прописывать, поднимаем иммунитет, раз ХЭ не активный - сейчас начала ставить свечи галавит, до этого полиоксидоний в/м ставила, ну и долечиваем физиопроцедурами, хотя капельницы сейчас ставлю с метрогилом, а так же кровь гоняющие препараты.

[/belosnejka/]

Девочки, привет!

Miya))), а ты каким способом хочешь лечиться?

Если а/б терапия, то нет смысла на фоне нее делать пайпель, минимум через 2 нед после лечения делается контроль.

Если местно, в качестве свечей, вливаний и т.п. то есть смысл просанироваться перед пайпелем, но от местного лечения, эффект кратковременный, на себе поверенно.

 

Я сама сейчас после гистеы и двух процедур озона проставляла лактожиналь, теперь вагинорм-с и пью фотостим, задумка моя поднять иммунитет и заселить в?@#$%& полезными бактериями. Если не получится придется наверно опять антибы пить( Либо, как Зу советует озоновые "ванночки" (это вливания озонированного раствора во в?@#$%& и в ц/к) с ними лежат в позе ЗЮ 10-15 минут. Говорит 6 процедур достаточно для изведения бактерий.

 

Возьми посев из ЦК на 2-3 день цикла - как раз узнаешь, кто у тебя в матке живет.

Про такой способ я давно слышала, только не знаю лабораторий, где делают забор при таких условиях.

Обычно перед тем, как взять, наоборот интересуются какой день цикла, раньше 6-го не берут.

У меня в Гемотесте как-то брали на 8-й день, а там еще видимо остатки крови были, так вот сказали, что не дают гарантии, что анализ получится...!!! В итоге все получилось, но лаборантка наоборот старалась взять из места, где нет крови.

 

Не пойму, его прибиваешь, а он снова вылазит?

Потому что антибиодами прибиваем и фикалисы с кокками и полезные лактобактерии, вот и некому защищать нашу слизистую от патогенов, запускается замкнутый круг.

 

Врач уверена, что матке давно уже никого нет, и Зу в этом уверен. Не знаю((( буду с гиней снова разговаривать.

 

Miya))), ну в баню этих уверенных врачей! Твой врач был уверен и что синехий у тебя в нет!

Мне Зу тоже сказал что уверен, что в матке у меня ничего нет, т.к. его прибор показал бы, а вот я без классичекого анализа или обследования уже не уверена в их умозаключениях.!

[Miya)))]

Miya))), а ты каким способом хочешь лечиться? Если а/б терапия, то нет смысла на фоне нее делать пайпель, минимум через 2 нед после лечения делается контроль.

антибиотики скорее всего и вагилак. А почему пайпель то нельзя после аб? я же не посев буду брать, а гистологию.

 

У своей гини спрошу по поводу бак посева при М

[/belosnejka/]

я же не посев буду брать, а гистологию.

 

А смысл лезть в матку только ради гистологического исследования, тем более сама знаешь, какая там картина, нам же нужно понять есть ли возбудитель в матке или там остались только следствия давнишнего воспаления.

А биопат на ИГХ хоть исследоваться будет?

[Miya)))]

А биопат на ИГХ хоть исследоваться будет?

вот не знаю, надо ли. Что он мне даст? Остались ли рецепторы? В глубине души понимаю, что их там нет(( Изменено 16 февраля 2016 пользователем Miya)))

[annaqwe11]

Ирискискиска,  ой, только фаесалис, сдавала с чувствительностью, вот и назначили юнидокс..капец, еще и устойчив.

[/belosnejka/]

вот не знаю, надо ли. Что он мне даст? Остались ли рецепторы? В глубине души понимаю, что их там нет((

Miya))), ну да, будешь знать какова картина, а то только догадываешься. Думаю, если бы у тебя их вообще не было, гормоны можно было бы и не пить, а ты говорила, что без них эндо еще хуже.

Может будет смыл увеличить курс интенсивность физео-процедур? Раз тебя ничего не берет.

А вообще это анализ назначил моей подруге грамотный врач на разборе пролетов, (после 4-го пролета) и удивился, что этот анализ ей не назначили сразу после 2-го пролета!

 

Дорогой он правда, зараза, если сдавать, то не в инвитро и гемотесте, эти лабы не очень в иммунологии и генетике. (это тоже тот врач сказал) Могу узнать, если надо, какие лабы специализируются на этом и по деньгам дешевле будет.

[Ирискискиска]

Ирискискиска, доплер не делала, но Г сказала, кровоток хороший. В марте всё сделаю. После окончания всех лечений. Моя Г уже не хочет мне антибиотики прописывать, поднимаем иммунитет, раз ХЭ не активный - сейчас начала ставить свечи галавит, до этого полиоксидоний в/м ставила, ну и долечиваем физиопроцедурами, хотя капельницы сейчас ставлю с метрогилом, а так же кровь гоняющие препараты.

Как она может быть уверена в кровотоке, если с Э. проблема. Иммунитет-это хорошо. а вот физио считается не поможет, пока есть бактерии в матке, у меня 2 курса физиоо-и хоть бы хны-поднимается кровоток только в маточных артериях, не в Э., роста Э. -нет

 

Ирискискиска, ой, только фаесалис, сдавала с чувствительностью, вот и назначили юнидокс..капец, еще и устойчив.

Т.к. энтероккок фекалис или фаэсцум? Второй-вообще ж.

http://www.antibiotic.ru/index.php?func=printpage&module=subjects&pageid=96&scope=page

Выложите свой бакпосев.

Из ц/к желательно бакпосев стерильный, т.к. если не на Э. иХЭ даст,то на вынашиваемость может влиять.

[annaqwe11]

Ирискискиска, 

 

Вот анализы из цк

[VIRGO1983]

Девочки, есть дурацкий вопрос на тему "а почему нет". Навеян темой сдачи посева из ЦК на 2дц.

А почему тогда нельзя отнести в лабу тот эндометрий, который на 2дц отторгается и выходит? В нем же должны остаться бактерии, палочки и т.д. Ведь это вообще исключает попадания внутрь матки посторонних бактерий и удобно в плане забора материала )))

[Miya)))]

VIRGO1983, не пойдет просто отнести это. Отделяемое смешивается с содержимым влагалища. Нужно брать из цк, когда не успело еще попасть во вл.

[Ирискискиска]

Ирискискиска,

 

Вот анализы из цк

Ко всему чувствительность есть-хорошо.

По таб. 3 можете убедиться, что никак доксициклин не действует на фекалис. Единственное, если у вас была уреаплазма, то это самый эффективный в ее отношении а/б.

Самый простой а/б-это ампициллин и лучше с сульбоктамом сразу. Мне лично не помог, и считается устаревшим.

"Аминопенициллины в комбинации с ингибиторами β-лактамаз: амоксициллин/клавуланат, ампицил-лин/cульбактам..могут назначаться только в случае документированной чувствительности к ним возбудителей...Защищенные аминопенициллины, как и другие группы полусинтетических пенициллинов, плохо проникают в ткань предстательной железы, поэтому не должны назначаться для лечения бактериального простатита, даже в случае чувствительности к ним возбудителей in vitro."

 

Самый эффективный сейчас считается авелокс, но в теме есть пример, где он не помог. Минимум 7 днеq нужно принимать, лучше больше-дне 10-14/

"Фторхинолоны II поколения: левофлоксацин, моксифлоксацин

Эти препараты обладают сходной с ранними фторхинолонами активностью против грамотрицательных бактерий и более высокой активностью против грамположительных бактерий (из уропатогенов это главным образом энтерокок-ки) и атипичных микроорганизмов. Место новых фторхинолонов при урологических инфекциях окончательно не оп-ределено. Теоретически они могут применяться при всех заболеваниях, включая бактериальный простатит и уретрит. Однако их назначение при легких инфекциях вряд ли следует широко рекомендовать (как и ранних фторхинолонов). В то же время применение левофлоксацина и моксифлоксацина при пиелонефрите, госпитальных уроинфекциях, бак-териальном простатите вполне обосновано."

http://lages-lab.ru/article_31.htm

 

Если боитесь пить а/б без назначения , и Э. нормально растет (?), то тогда попробуйте бактериофаг пиобактериофаг, раз вы к нему чувств-ны аж 4 плюса. Можно параллельно с а/б. Но тоже есть девочки, кому не помогли бактериофаги. Мне лично кажется, что его не пить нужно, а вливать во ВЛ поглубже

 

Бактериофаг вроде можно параллельно c а/б.

 

Также одновременно закисляйте Вл вагинормом с или фемилексом плюс заселяйте полезными бактериями (ацилакт и пр., возможно. нужн очитать. их нужно после а/б, а то их тоже прибьет)

Вообще если нет проблем в Э. этот способ самый безвредный можно попробовать первым.

Если плохой рост Э. и есть подозрение на ХЭ, то нужно пить а/б и/или бактериофаг,чтобы в матке их извести вместе с ц/к.

[Miya)))]

/belosnejka/, я еще к Зу пойду 18 февраля на 13 ду. Что он скажет. Я его просила озон назначить, он сказал, что мне надо лазер. Лазер я так понимаю не помог, теперь буду его мучить вопросами про озон.

 

Позвонила я гине, она занята, но вечером обещала схему написать. Сказала антибами лечить-это точно, и пайпель можно будет взять на гистологию, я к этому времени я лечение закончу. Про игх уточню еще.