Синдром истощения яичников. ЭКО при СИЯ

[TanetKa]

Иришка-Лапушка,  удачки, держи нас в курсе. Я тоже намылилась в протокол, в пн на прием иду.

[Иришка-Лапушка]

Иришка-Лапушка, пусть будет удачным!

Спасибо!

 

Иришка-Лапушка, удачки, держи нас в курсе. Я тоже намылилась в протокол, в пн на прием иду.

Буду держать, ага.

В понедельник - это уже начало протокола?

 

А, анализы на гормоны, если кому интересно вдруг, у меня были такие:

ФСГ - 8,3 мМЕ/мл (Фолликулиновая фаза: 2,8 - 11,3 мМЕ/мл)

ЛГ - 1,21 мМЕ/мл (Фолликулиновая фаза: 1,1 - 8,7 мМЕ/мл)

Тестостерон общий - 0,64 нмоль/л (Фоликулиновая фаза: 0,0346 - 4,8 нмоль/л)

ТТГ - 3,44 мкМЕ/мл (Эутиреоидный статус: 0,23 - 3,5 мкМЕ/мл)

[Jillet//]

Иришка-Лапушка, начало с укола Элонвы, он 1 делается и потом спустя дней 6 добавят Менопур скорее, уже по ситуации будут смотреть, что добавлять и еще сдерживающие овулю. А сколько фолликов на старте насчитали?

[Иришка-Лапушка]

Иришка-Лапушка, начало с укола Элонвы, он 1 делается и потом спустя дней 6 добавят Менопур скорее, уже по ситуации будут смотреть, что добавлять и еще сдерживающие овулю. А сколько фолликов на старте насчитали?

Понятно.

Я что-то не спросила про это. В пятницу попробую не забыть спросить. Я ж растяпа.

[TanetKa]

 

Спасибо!

 

 

Буду держать, ага.

В понедельник - это уже начало протокола?

 

А, анализы на гормоны, если кому интересно вдруг, у меня были такие:

ФСГ - 8,3 мМЕ/мл (Фолликулиновая фаза: 2,8 - 11,3 мМЕ/мл)

ЛГ - 1,21 мМЕ/мл (Фолликулиновая фаза: 1,1 - 8,7 мМЕ/мл)

Тестостерон общий - 0,64 нмоль/л (Фоликулиновая фаза: 0,0346 - 4,8 нмоль/л)

ТТГ - 3,44 мкМЕ/мл (Эутиреоидный статус: 0,23 - 3,5 мкМЕ/мл)

скорее всего начало длинного протокола. ТТГ бы пониже, а то на верхней границе не айс. Для Б вроде как около 2 хорошо.

[Иришка-Лапушка]

скорее всего начало длинного протокола. ТТГ бы пониже, а то на верхней границе не айс. Для Б вроде как около 2 хорошо.

Я "Эутирокс" 25 мкг пью. Эндокринолог сказала, что как только узнаю о беременности мы дозу повысим.

[Кенгуруся]

Девочки, рылась на нашем любимом форуме, нашла ссылку на статью, кажется меня вот это касается :

иммунологическое бесплодие :

5 категория

Наиболее тяжелая, к ней относят 45% женщин с неудачами экстракорпорального оплодотворения с нарушением имплантации. В этой категории выделяют несколько

форм.

1 форма связана с увеличением содержания в крови естественных киллеров CD56 свыше 12%. По данным авторов, при повышении CD56+ выше 18% - всегда происходит гибель эмбриона. Данный тип клеток определяется как в крови, так и в эндометрии. Кроме цитотоксической функции они синтезируют провоспалительные цитокины, в том числе TNF-альфа. В результате избытка провоспалительных цитокинов нарушаются процессы имплантации, происходит повреждение клеток трофобласта, с последующим развитием недостаточности трофобласта, плаценты и гибель эмбриона/плода.

2 форма связана с активацией CD19+5+ клеток. Уровень свыше 10% считается патологическим. Основное значение этих клеток связано с продукцией антител к гормонам, имеющим важнейшее значение для нормального развития беременности: эстрадиола, прогестерона, хорионического гонадотропина.

Кроме того, возможно появление антител к тиреоидным гормонам, гормону роста.

При патологической активации CD19+5+ клеток развивается недостаточность лютеиновой фазы, неадекватная реакция на стимуляцию овуляции, синдром «резистентных яичников», преждевременное «старение» яичников, преждевременная менопауза.

Помимо непосредственного влияния на перечисленные гормоны при чрезмерной активности этих клеток наблюдается недостаточность подготовительных к имплантации реакций в эндометрии и миометрии, а в дальнейшем в децидуальной ткани. Это выражается в воспалительных и некротических процессах в децидуальной ткани, в нарушении образования фибриноида, в избыточном отложении фибрина.

3 форма связана с высоким содержанием клеток CD19+5+ клеток, которые продуцируют антитела к нейротрансмиттерам, включая серотонин, эндорфины и энкефалины. Эти антитела способствуют резистентности яичников к стимуляции, влияют на развитие миометрия, способствуют снижению кровообращения в матке во время имплантации. При наличии этих антител у пациенток могут быть депрессии, фибромиалгии, нарушение сна, панические состояния.

вот нашла у себя в иммунограмме

В-лимфоциты ( CD3-, CD19+ ) -19,8 норма (5-14).

 

Только я не пойму , тут разговор о СD19+5+ а у меня СD3 -СD19+- это одно и тоже или нет?? кто-то знает ?

[Opset]

вот нашла у себя в иммунограмме

В-лимфоциты ( CD3-, CD19+ ) -19,8 норма (5-14).

Только я не пойму , тут разговор о СD19+5+ а у меня СD3 -СD19+- это одно и тоже или нет?? кто-то знает ?

Для меня это значит что я тупень-тупняковый. Нифига не понятно.

А где вы сдавали эту имунограмму? И как точно анализ назывался?

[Кенгуруся]

Opset, иммунограмму сдавала в синево , там очень много показателей.

2182. Пакет №30.1 (Комплексное иммунологическое исследование)

 

CD19 - В-лимфоциты – лимфоциты гуморального иммунного ответа, именно они вырабатывают антитела. К рецепторам В-лимфоцитов относятся также CD20, CD22. Увеличение числа В-лимфоцитов характерно для острых паразитарных, бактериальных и грибковых инфекций, для вирусных гепатитов. Вообще при циррозе печени и серьезных заболеваниях печени стабильно наблюдается увеличение числа В-лимфоцитов. То же для аутоиммунных заболеваний. Снижается число В-лимфоцитов при дефектах гуморального иммунитета и гипогаммаглобулинемиях.

CD19+CD5+ - В1 лимфоциты подозреваются в продукции естественных аутоантител, и их повышение связывают с риском аутоимунной агрессии.

 

Вот где бы еще найти иммунолога, который специализируется на бесплодии? Ни у кого нет в Украине такого специалиста?

[Opset]

Opset, иммунограмму сдавала в синево , там очень много показателей.

2182. Пакет №30.1 (Комплексное иммунологическое исследование)

 

Вот где бы еще найти иммунолога, который специализируется на бесплодии? Ни у кого нет в Украине такого специалиста?

Спасибо. Я наверное это уже сдавала, похож ваш анализ на мой? (см вложение).

Как мне сказали в целом температура по больнице нечегойненькая. Я спросила - мож мне пойти на консультацию к иммунологу, к эмбриологу?В ответ прозвучало - а что они вам нового скажут?

Ну это просто девиз моего врача. Что ничего больше сдавать не нужно. Т.к. если даже чего и обнаружим, то корректировать не сможем. Так что выходит и искать не нужно.

[Кенгуруся]

Opset, да как бы я не очень согласна с вашим врачом, у меня АСАТы были, и тоже доктора толкьо на ЭКО отправляли , спасибо БП за 2 месяца от них избавилась сама. Корректировать все можно, по крайней мере я на это надеюсь.

[Jillet//]

Opset, а что индекс означает? у меня 1 - и репродуктолог сказала "нормально", но CD 8+ ниже нормы, а это клетки-киллеры и у меня тоже вопрос остался. Хоть в протоколе на это махнули рукой.

[Кенгуруся]

Вот тоже о Иммунограмма репродуктивная http://www.babyplan.ru/blog/30654/entry-68766-immunogramma-reproduktivnaya/

[Opset]

девчонки, немного не по теме, статья гинеколога 3го роддома, канд наук о врачах в репродуктологии:

( тут я акцент делаю, что Стрелко писала докторскую о плохом ответе)

 

Владимир Котлык мой хороший товарищ и врач с большой буквы для меня в репродуктологии, а с клиникой НЕОМЕД у меня вообще очень давние и теплые взаимоотношения. В этой клинике получено более десятка моих беременностей, простояло огромное кол-во беременных на учете по беременности и многие мои беременные экошки из этой клиники рожали у меня.

Галина Владимировна Стрелко это женщина - врач, котрого я боготворю и обожаю. Докторская диссертация Галины Стрелко посвящена плохим ответчикам и она прекрасно владеет протоколами при плохом ответе.

Веселовский является одним из основателей ВРТ на украине, врач с большим стажем.

Но это только Киев, а есть еще Игорь Палыга(Львов), Алекандр Феськов (Харьков) и много хороших и замечательных врачей.

 

полный текст:

http://www.baksheev....php?topic=70.30

 

Opset, а что индекс означает? у меня 1 - и репродуктолог сказала "нормально", но CD 8+ ниже нормы, а это клетки-киллеры и у меня тоже вопрос остался. Хоть в протоколе на это махнули рукой.

А хз что он значит. Г.В. сказала, что отклонения есть, незначительные, но в целом показатель такой, что ничего с этим делать не нужно.

 

Про цитотоксичность вот статья. Оказывается (но это как я поняла скорее предположение) пониженные показатели могут при Б резко возрастать. А срывы беременностей могут быть спровоцированы именно этими возрастаниями. http://genetics.kiev.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=640:nk------&catid=138:2012-08-28-07-20-42&Itemid=53

Изменено 4 сентября 2014 пользователем Opset

[Jillet//]

Opset, на ее обновленном сайте появился раздел "Специальные решения" - Сниженный фолликулярный резерв, сайт сейчас на стадии наполнения контентом, думаю, будет, что почитать интересного, авось из докторской =)

но плохой ответ может быть и по другим причинам.

 

из своего опыта могу сказать, что подход у Стрелко оч гибкий и не шаблонный. Будет положительный результат - обязательно поделюсь =)

[Opset]

Jillet,

а сколько у тебя CD8 и сколько норма? у меня он в списке в анализе есть, а самого показателя нет.

[Jillet//]

Opset, у меня 33, а норма от 40 до 60, вот и пойми

а поговорить с умным человеком хочется, если б он был еще иммунологом =))

 

Opset, у тебя он 26,23 нашла?

[Opset]

Тю, ё-пэ-рэ-сэ-тэ.

Он в двух местах оказывается!

В разделе CD3-CD56+ (там показатель 26.23 при норме менее 60 )

И самая последняя строка (там показатель 55,94 и норма не указана)

Я тада вааще ничччё не понимаю.

[Jillet//]

Opset, я так поняла, эт разные типы клеток. Во втором случае у меня 26,5 и норма не указана. Могу предположить, что это не оч важно =)

 

по ссылке http://www.babyplan.ru/blog/30654/entry-68766-immunogramma-reproduktivnaya/ вообще другие нормы и есть CD 19, а у нас с тобой этого показателя нет в Иммунограмме, вижу, что важный..

[Opset]

А ты где этот анализ сдавала? Я еще в ИГР когда он на Зоологической был.

[Jillet//]

Opset, я сдавала у Стрелко в РД, сдала по собственному желанию тк иммунка слабая и я это знала. Думала, мож че прокапать перед протоколом, но анализ в норме, это с ее слов и исходя из указанных пограничных значений нормы, кроме С8+.

[Opset]

Но странно то, что у тебя индекс 1,0 , а у меня 5,5 и обоих "норма".

[Иришка-Лапушка]

Девочки, я в протоколе!

Укололи в пуз Элонву 150 и велели явится на приём 10-го числа.

[Jillet//]

Иришка-Лапушка, ну, вот! со стартом в победном протоколе!

сколько фолликов на старте?

[Иришка-Лапушка]

Иришка-Лапушка, ну, вот! со стартом в победном протоколе!

сколько фолликов на старте?

Спасибо!

Я спросила, сказали нету их пока. Не знаю насколько это правда конечно.