ЭКО, ЭКО+ИКСИ (ИМСИ)

[Луковичка]

Лена Валерина, это говорит о слабой эмбриологии и отсутствии специальных сред.

[TiNatasha]

Девочки, привет! Это снова я))

Сегодня пункцию провели и УРАААА! получили хорошую ЯК)

[РыЖеСтЬ]

Ирина Т, 

У меня до пятого дня всегда доживают, бластики

 

Вот одного бласта оставила на шестой (да, проверить) - остановился в развитии

 

Насчет сред - да. Мутить сейчас клиники могут что угодно, удешевляя процессы...

Может включиться мф

Могут быть нежизнеспособные эмбрионы

 

Хрен знает, что там происходит

 

А трехдневок боюсь ..

Они ж чумовые. Первый раз две трехдневки так напутешествовались в поисках места, что обе в одну трубу и сели

 

У меня спаечный процесс 4-й степени, все органы "связаны", а ВБ бывает не только трубная((

[Наташель]

Натусь, а ты не напомнишь кто у тебя во в Кулакова?

 

 

Снежочков нет в этот раз. Я попросила эмбриолога последить до 6-го дня. Остановились в развитии

Не жалею, это дало мне новые знания.

Т.е. предыдущие мальки могли просто сразу умирать во мне

 

Вот такие новые знания приобрела

точно, ты же писала. Я балда. Какая-то рассеянная в последнее время. В Кулакова я бегала от врача к врачу. Начала протокол Алиева, потом была Кулакова, пункцию делала Микаелян (она и была по карте мои лечащим врачом), перенос делала Магомадова. Я попала на нг праздники и моталась по дежурным врачам. Сразу скажу, первые две - ужас. Им вообще фиолетово, что там и как. Приёмы были на от...сь. Алиева пустила в протокол с фолликами большими. А вот Микаелян - классная, почти уверена, если бы я не торопилась и дождалась бы следующего цикла (как и просила Микаелян) и весь бы протокол была у неё - то готовилась бы сейчас к родам.... Но меня же петух в задницу клюнул и мне надо было быстрее-быстрее, вот и получила, что хотела.... Протокол моя был в январе, а к Микаелян я ходила с ноября, она меня и не впускала в протокол с фолликами моими. Каждый цикл ездила в Кулакова. Потом я к Микаелян Олю (с БП) послала, дочку скоро родит, с первого раза все получилось. Потом ещё одну девочку к ней отправила, тоже Б сразу. В-общем, толковая врач. Ей бы в клинику нормальную. Но в Кулакова есть и минусы.... По крайней мере, зимой всем ОМС никам кололи менагон без разбора. Моя Р из МИД сейчас говорит, что это точно не для меня препарат. Ну и сервиса там 0.... После переноса так и лежишь на кресле 30 минут, без ног можно остаться. Приёмы по 2 минуты, в кабинете принимают по 2 врача сразу! Ты ещё у врача сидишь, а другая девочка уже оголяется для УЗИ и ложится на кушетку.... Как-то так...

[Marinika]

Девочки, здравствуйте! А на какой день цикла у вас перенос эмбриончика происходит? Просто я в замешательстве. Нахожусь сейчас в протоколе по квоте ЭКО с ДЯ. Мажу дивигель 2 раза в день и витаминки. Больше ничего. День цикла 27. Через неделю у донора будет пункция, а наверно перенос еще через 5дней. Так вот к тому времени у меня будет 41 д.ц. Может у кого то подсаживали так поздно? Переживаю вдруг эндометрий начнет отторгаться и начнутся месячные. Эндометрий 14мм. что же с ним будет через две недели.... Врач ничего определенного не ответила. А я спать спокойно не могу. В инете нигде не могу найти чтобы в конце цикла подсаживали э. Или на дивигеле месячные не прорвуться? Понять не могу.

[Klopik_12]

точно, ты же писала. Я балда. Какая-то рассеянная в последнее время. В Кулакова я бегала от врача к врачу. Начала протокол Алиева, потом была Кулакова, пункцию делала Микаелян (она и была по карте мои лечащим врачом), перенос делала Магомадова. Я попала на нг праздники и моталась по дежурным врачам. Сразу скажу, первые две - ужас. Им вообще фиолетово, что там и как. Приёмы были на от...сь. Алиева пустила в протокол с фолликами большими. А вот Микаелян - классная, почти уверена, если бы я не торопилась и дождалась бы следующего цикла (как и просила Микаелян) и весь бы протокол была у неё - то готовилась бы сейчас к родам.... Но меня же петух в задницу клюнул и мне надо было быстрее-быстрее, вот и получила, что хотела.... Протокол моя был в январе, а к Микаелян я ходила с ноября, она меня и не впускала в протокол с фолликами моими. Каждый цикл ездила в Кулакова. Потом я к Микаелян Олю (с БП) послала, дочку скоро родит, с первого раза все получилось. Потом ещё одну девочку к ней отправила, тоже Б сразу. В-общем, толковая врач. Ей бы в клинику нормальную. Но в Кулакова есть и минусы.... По крайней мере, зимой всем ОМС никам кололи менагон без разбора. Моя Р из МИД сейчас говорит, что это точно не для меня препарат. Ну и сервиса там 0.... После переноса так и лежишь на кресле 30 минут, без ног можно остаться. Приёмы по 2 минуты, в кабинете принимают по 2 врача сразу! Ты ещё у врача сидишь, а другая девочка уже оголяется для УЗИ и ложится на кушетку.... Как-то так...

 

Жесть!

 

Девочки, здравствуйте! А на какой день цикла у вас перенос эмбриончика происходит? Просто я в замешательстве. Нахожусь сейчас в протоколе по квоте ЭКО с ДЯ. Мажу дивигель 2 раза в день и витаминки. Больше ничего. День цикла 27. Через неделю у донора будет пункция, а наверно перенос еще через 5дней. Так вот к тому времени у меня будет 41 д.ц. Может у кого то подсаживали так поздно? Переживаю вдруг эндометрий начнет отторгаться и начнутся месячные. Эндометрий 14мм. что же с ним будет через две недели.... Врач ничего определенного не ответила. А я спать спокойно не могу. В инете нигде не могу найти чтобы в конце цикла подсаживали э. Или на дивигеле месячные не прорвуться? Понять не могу.

Мне в этот раз подсадили на 33-й день в связи с поздней О. Значит, и у тебя она поздняя. Не переживай, врач видит когда подсаживать. Какие витамины ты принимаешь? Прописал врач? А то мой по поводу витаминов хранит молчание.

 

Мне в этот раз перенос делала другая врач, прописала принимать утрожестан и прогинову. В прошлые разы мой Р прогинову не прописывал. Интересно, почему?

[Marinika]

Жесть!

 

 

Мне в этот раз подсадили на 33-й день в связи с поздней О. Значит, и у тебя она поздняя. Не переживай, врач видит когда подсаживать. Какие витамины ты принимаешь? Прописал врач? А то мой по поводу витаминов хранит молчание.

 

Мне в этот раз перенос делала другая врач, прописала принимать утрожестан и прогинову. В прошлые разы мой Р прогинову не прописывал. Интересно, почему?

Там такой конвеер проходит. Я еду до больницы три часа, жду в приемной 1-1,5 часа, а на приеме не больше минуты нахожусь. Поэтому сомнения у меня что врач что-то видит про овуляцию, только эндометрий мониторим и все.

Витаминки я пью: Е 400мг в день, Фольку по 1таб два раза и йодоморин по 1таб по утрам. Все.

Утрожестан мне назначили начать в день пункции вагинально 4раза в день. Только я не представляю как я буду в середине дня их вставлять, на работе что ли! Да это не реально.

[Klopik_12]

Marinika, 

Утрожестан необязательно вагинально, можно его пить. За витаминки спасибо, надо будет попить. Какая дозировка фольки в 1 таб?

 

Девочки, не кидайте в меня тапками. Пожалуйста, скажите в очередной раз мне - что и сколько пить для разжижения крови?

[Waw]

Marinika, 

Утрожестан необязательно вагинально, можно его пить. За витаминки спасибо, надо будет попить. Какая дозировка фольки в 1 таб?

 

Девочки, не кидайте в меня тапками. Пожалуйста, скажите в очередной раз мне - что и сколько пить для разжижения крови?

Омега-3 кардио, кардиомагнил, по 1т. В день это то что можно без назначения врача.

А клексан, фраксипарин, курантил думаю только врач может назначить.

[Amore_amore]

Ну что, девочки, у меня снова пролёт. Теперь уже официально.. Хгч 0,1.

Как же это достало всё. Ждешь, ждешь и пусто.

Кто может посоветовать, что сделать с морфологией 2%? Эмбриончики не доживают до 5 дня второе ЭКО. Столько мучений и даже заморозить некого...

Вообще, это несправедливо: мужикам пришел подр...л и всё, а нам блин пункция, уколы в живот, бесконечные боли и потеря здоровья.

И еще вопрос: после пролета когда там снова берут в протокол? Цикла через два? Понятное дело, надо что-то делать с мужем, но всё же интересно.

Еще мучает вопрос: почему нас взяли на ЭКО с такой морфологией? Понятно, пикси и т д, или хотели проверить, авось получится?

[Наташель]

Amore_amore, очень сочувствую. ...

У нас тоже морфология плохая, но эмбрионы были отличного качества. Доживали до 6 дня, замораживались и успешно размораживаются. При икси ведь выбирают лучших, морфологически правильных!

Вы фрагментацию ДНК проверяли?

[Луковичка]

что и сколько пить для разжижения крови?

а у тебя какие с ней проблемы?

Я в этот раз пью курантил по 25*3 раза и тромбо асс 100мг. Решила без фракса попробовать.

Нахожусь сейчас в протоколе по квоте ЭКО с ДЯ

О_о разве уже по квоте проходят с ДЯ???? Плиз расскажи поподробнее, не верю глазам своим.

А по поводу дня переноса, разве вас с донором не синхронизировали? Обычно назначают либо КОКи обеим или только тебе, чтоб М в один день начались, либо держат тебя на блокаде. Вспомни, может у тебя был укольчик диферелина 3,75 однократно с месяц назад?

 

после пролета когда там снова берут в протокол?

через 2 цикла обычно. Мне очень жаль, сочувствую. Скоро я напишу тут такие же слова по ходу..

 

Утрожестан мне назначили начать в день пункции вагинально 4раза в день

4 утрика заменяются 1 крайноном 1 раз в сутки.

[Amore_amore]

//Natashel//,  нет, не проверяли. А что это? Делали пикси и икси

 

Луковичка,  погоди нервничать без причины. Плохое само придет. Верь в благоприятный исход.)

Изменено 21 августа 2015 пользователем Amore_amore

[Наташель]

Amore_amore, достаточно дорогой анализ, но важный, так же сдается сперма, но смотрят там цепочку Днк, делают анализ 2-3 недели. Нам его назначала Р, после пролета. Это может быть причиной.

 

У меня было два переноса и оба раза пролеты, врач назначил фрагментацию, сдали, а она у нас выше нормы. Врач сказала, что это и могло быть причиной. Сейчас два месяца лечили, сегодня муж едет сдавать повторно. Если все будет ок, вступаем в протокол.

[bambina26]

Ну что, девочки, у меня снова пролёт. Теперь уже официально.. Хгч 0,1.

Как же это достало всё. Ждешь, ждешь и пусто.

Кто может посоветовать, что сделать с морфологией 2%? Эмбриончики не доживают до 5 дня второе ЭКО. Столько мучений и даже заморозить некого...

Вообще, это несправедливо: мужикам пришел подр...л и всё, а нам блин пункция, уколы в живот, бесконечные боли и потеря здоровья.

И еще вопрос: после пролета когда там снова берут в протокол? Цикла через два? Понятное дело, надо что-то делать с мужем, но всё же интересно.

Еще мучает вопрос: почему нас взяли на ЭКО с такой морфологией? Понятно, пикси и т д, или хотели проверить, авось получится?

 

 

И у нас 1-2%, но из 40 эмбрионов, 24 дожили да 6 дня (половина икси было), морфология 4% по крюгеру считаетя нормой, поэтому ниже считаетя терато ( и то нам андролог говорил, что это образ жизни, ее практически невозможно исправить, и этих 2 % вполне достаточно для естественной Б, только бады и витаминки прописал, ну и желательно здоровый образ), м.б. в вашей клинике эмбриология слабая, поэтому не доживают?

[Ирискискиска]

Луковичка, вот у тебя кстати призгаки похожи на иммунологическое бесплодие.ты метипред в протоколе принимаещь? Почитай про киллеров

[Klopik_12]

Луковичка,

у меня густая кровь, иногда анализ из вены взять не могут. Стараюсь больше пить воды, но по-моему, это не помогает. И фибриноген у меня повышен. Р почему-то не обращает на это внимания, что меня совсем не радует. Поэтому и прошу здесь совета по препаратам. Тебе курантил и тромбоасс врач назначал? Что у тебя с кровью?

[Amore_amore]

bambina26,  у нас морфология 2%, взяли 7 клеток, 6 оплодотворились, двух четырехдневок подсадили, три развивались и остановились в итоге. Никого не заморозили. Сейчас мы делали ЭКО у Смольниковой(у нее, кстати, Анастасия Стоцкая делала ЭКО) в центре акушерства и гинекологии Кулакова. В том году было тоже самое, но в Нова Клиник, тоже остановились и никого не осталось. Подсаживали двух трехдневок.

Мы оба не пьем вообще, не курим, питаемся супер правильно и т д и т п.

Каким -то чудом у нас есть дочь 4,5 лет. Но мечтали о большой семье с кучей детей...

Изменено 21 августа 2015 пользователем Amore_amore

[Klopik_12]

Прочитала в инструкциях к тромбоассу и кардиомагнилу, что в 1 триместре Б они противопоказаны, ведут к патологии плода(( Боюсь. Куплю курантил и омега кардио наверное.

Изменено 21 августа 2015 пользователем Лена Валерина

[bambina26]

bambina26,  у нас морфология 2%, взяли 7 клеток, 6 оплодотворились, двух четырехдневок подсадили, три развивались и остановились в итоге. Никого не заморозили. Сейчас мы делали ЭКО у Смольниковой(у нее, кстати, Анастасия Стоцкая делала ЭКО) в центре акушерства и гинекологии Кулакова. В том году было тоже самое, но в Нова Клиник, тоже остановились и никого не осталось. Подсаживали двух трехдневок.

Мы оба не пьем вообще, не курим, питаемся супер правильно и т д и т п.

Каким -то чудом у нас есть дочь 4,5 лет. Но мечтали о большой семье с кучей детей...

 

В Нове хорошая эмбриология, значит, как говорят, к 5 дню включается МФ, вот и у нас только эта морфология, 5й год все сами никак, да и свежее эко мимо из-за гиперы

[Луковичка]

Ирина Т, да, у меня по-любому иммунологическое и есть, больше нечему. Метипред пью и не пью, в этот раз вот пью, ИГ вот прокапала в этот раз (те разы тоже и капала и не капала). Ничё не помогает.

Лена Валерина, если фибриноген повышен, то я бы точно клексан колола.

У меня все показатели в норме, просто 5 мутаций свертываемости.

[Amore_amore]

bambina26,  какие варианты у вас , чтобы изменить эту ситуацию с МФ? Я думаю, так и осталось у Смольниковой. Как-то не очень мне в Нова Клиник(((

[bambina26]

bambina26,  какие варианты у вас , чтобы изменить эту ситуацию с МФ? Я думаю, так и осталось у Смольниковой. Как-то не очень мне в Нова Клиник(((

 

В нове я была на консультации у Огородникова пару раз, вроде понравился, муж там же у Горохова, но они не работали по омс, я выбрала центр эко, пока ничего не буду, муж у меня сопротивляется, еле пару месяцев заставила спермактив попить и на этом все, пока думаю о крио в след. Цикле

[Amore_amore]

bambina26,  мы не по омс делаем. Огородников чем именно понравился? И что за андролог? Вообще, читала что почти нереально улучшить морфологию. Муж пил Брудиплюс и нифига не изменилось(((

[Fiffaa]

Девочки, всем привет!

 

Нашла одну статью, подписываюсь по каждым словом в ней! У меня на осознание того, что там написано ушли годы! Вместо того, чтоб следовать этой схеме или хотя бы предложить ее, врачи мне назначали ненужные обследования (по причине отсутствия имплантации в 4 стимулированных протоколах) и операции, которые мне ничем не помогли.

 

Может, кому-то пригодится! И время ожидания сократиться в разы!

"Золотой" протокол ЭКО

Если беременность не наступает, а роды и наблюдение у педиатра стало мечтой, то вам на помощь спешат специалисты-репродуктологи. И сегодня они расскажут о "Золотом" протоколе ЭКО, который позволяет забеременеть с первой попытки 67% женщин. Фантастика, скажете вы? Нет, всего лишь успешное сложение всех накопленных знаний и применение современных технологий! Начнем со стимуляции - главного женского врага, вызывающего большое количество опасений и страхов.

Мы понимаем, что это не только страхи, так как большая доза препаратов вызывает не только развитие осложнений в виде синдрома гиперстимуляции яичников, избыточного свертывания крови, риска тромбозов, "перезревание" эндометрия, но и приводит к получению яйцеклеток более низкого качества. Поэтому! Только "мягкие" протоколы стимуляции. Если растет не больше 12-15 клеток, то риск развития гиперстимуляции резко снижается. Но и на случай роста 15-20 клеточек есть действенный метод избавления от осложнений - меняем препарат-триггер овуляции (укол, который делается за 35 часов до пункции) на более мягкий. К слову, за последние 3 года в ПМЦ не было ни одного случая тяжелой гиперстимуляции, потребовавшей специального, в том числе стационарного лечения! И вот - ура! Мы получили хорошие яйцеклетки без риска гиперстимуляции.

Встает вопрос о методе оплодотворения - и тут - широкий выбор по согласованию с эмбриологом и андрологом: классическое ЭКО, short time ЭКО, ИКСИ и даже специальный отбор сперматозоидов - ПИКСИ. Вперед - готовимся к переносу! Но когда переносить эмбрионы? На 3 сутки или на 5 сутки? Ответили? И - не угадали! Эмбрионы лучше всего не переносить, а замораживать! Благодаря идеально отработанной технологии витрификации (быстрого замораживания), эмбрионы ничуть не пострадают, а дождутся самых лучших условий для переноса в полость матки. Мы ведь знаем, что стимуляция навредила этим условиям: повысила свертывание крови, перерастила эндометрий, а возможно и запустила выработку прогестерона раньше положенного срока.

Можно чуть-чуть успокоиться и передохнуть. Эмбриончики готовы и ждут своего часа.

Как выбрать лучший эмбрион для переноса? Можно положиться на эмбриолога - он уж точно отберет самого "красивого", но будет ли он самым здоровым? Для ответа на этот вопрос в настоящее время разработана программа генетического скрининга эмбрионов - можно исследовать наличие нарушений по всем (!) парам хромосом, а не только по 7-и, как это было раньше. Кроме того, в некоторых случаях, проведение пренатальной генетической диагностики - единственный шанс родить здорового ребенка, например при моногенных заболеваниях (‪#‎муковисцидоз‬, ‪#‎фенилкетонурия‬ и др), при‪#‎резус_сенсибилизации‬.

Ок, мы знаем, какие из полученных эмбрионов здоровые.

Когда и как готовиться к криопереносу? Планировать перенос лучше через 1-2 цикла, когда гормональные волнения в организме улягутся и свертывающая система крови придет в норму. Самым физиологичным (близким к природе) будет перенос эмбрионов в естественном цикле - т.е. без применения гормональных препаратов: проводится фолликулометрия и после подтверждения факта овуляции в определенный день эмбрион размораживают и переносят в полость матки. Сколько эмбрионов переносить? Лучше конечно один, так называемый SET (single embryo transfer) - селективный перенос единственного эмбриона. Шансы наступления беременности высоки (в некоторых группах до 70%), а риск многоплодной беременности (а это самый страшный сон любого акушера) минимальный, а значит и беременность, и роды будут протекать без дополнительных сложностей. Но и тут без присмотра вы не останетесь: от внимательного глаза наших акушеров ничего не ускользнет!