Перейти к содержимому

* * * * * голосов: 19

Cупружеские отношения и зачатие в Пост


Какой чудесный день! Наконец-то мое лечение сдвинулось с мертвой точки, врач предложила простимулировать госпожу Овуляцию, которая в моей жизни очень редкий гость. Одно только меня смущает очень — стимуляция выпадает на Пост, а я хотела во время поста воздерживаться от супружеской близости, вопреки мнению моего не очень верующего мужа, потому что моя бабушка всегда меня предупреждала, что в пост "ни-ни", иначе дети родятся больные и будут всю жизнь мучиться. Что же теперь делать, как поступить? Я человек верующий, грешить не хочу, но пока в этом вопросе совсем не сведуща... Бабе Мане я конечно верю, но все же лучше спрошу-ка я у священнослужителя нашего храма, права ли она и греховно ли зачатие ребенка в пост.

Батюшка Димитрий меня внимательно выслушал и сказал: «Чадо Божие! Супружеская жизнь — это такое пространство, которое не подлежит никакому регламенту и не прописано ни в одном Каноне Русской Православной Церкви, за исключением воздержания перед Святым Причастием. По учению святых отцов: святого Иоанна Златоуста, святого Тимофея Александрийского, святого Дионисия Александрийского и других - супруги должны быть в плотском общении сами себе довлеющими судьями. Если бы ты чаще читала Святое Писание, то наверняка бы знала, что советует супругам Апостол Павел, и таких вопросов бы не задавала.

  1. зачатие в постА советует он следующее:
  2. 2. Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
  3. 3. Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу.
  4. 4. Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
  5. 5. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
  6. (Первое послание к Коринфянам 7:2-5)

Понимаешь, воздержание должно быть по согласию, а не против воли супруга. Не будет никакой пользы от поста, если нарушается семейная атмосфера, уходит любовь, приходит раздражение, огорчение и раздоры. Разве же для этого нужен пост?».

Еще он много говорил о том, что очень полезно воздержание от супружеской близости во время постов как духовное упражнение, чтобы мы научились любить друг друга и без помощи физических отношений, но ни в коем случае нельзя это делать против воли второго супруга, потому что как напомнил Апостол Павел: «Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена», да и все же «брак честен и ложе не скверно». Говорил, что обязательно нужно учитывать меру духовного роста и готовность, смогут ли супруги это воздержание вместить, особенно если один из супругов неверующий. А то не в меру ретивая и неразумная в этом плане жена из-за мнимого «благочестия» может разрушить свою семью, если запретит плотскую близость на весь пост, и ее неверующий и не понимающий, зачем все это, муж начнет конфликтовать, нагнетать семейную обстановку, злиться на супругу, раздражаться на Церковь, что увела у него жену, в итоге поддастся искушениям и пойдет искать недостающего "на стороне". Ко всему нужно подходить с должным разумением, а не кидаться из огня да в полымя. И если у кого-то пока нет своего духовного наставника, который разумно направит и даст духовный совет, - предпочтение в этом нелегком решении нужно всегда отдавать советам Апостола Павла в Святом Писании и каноническим посланиям святых Дионисия и Тимофея, а не незнакомому монаху во время паломнических поездок.

Ну и конечно самое главное, что он сказал, это то, что если интимная жизнь во время поста все же есть и произойдет зачатие в пост, то оно не будет нести на себе какого-то особого отпечатка греха. Мнение о том, что дети, зачатые в Пост, будут болеть, страдать и мучиться – это суеверие, совсем не основанное на Библии и творениях святых Отцов Православной Церкви. Когда произойдет зачатие и придет время родиться человеку, решает Бог, а не мы. Мы не властны разрешить тайну Божию о человеке, не можем разуметь о Промысле, все в руках Божиих, мы можем лишь с молитвой и смирением вверить себя Его воле, а не искать магической связи между временем зачатия и жизнью человека.

Придя домой, я открыла Каноны РПЦ, прочла правило №3 святого Дионисия Александрийского и правило №13 Тимофея, епископа Александрийского, и окончательно успокоившись, приняла разумное решение довериться все же святым Отцам, а не суеверным мнениям. Даст Бог, и я совсем скоро скажу своему мужу: «Дорогой, ты скоро станешь папой»!




Xo4ybeby//
9 апреля 2015 - 18:48
Интересная статья, я так жду чуда в виде 2 полосок именно в Пасху.

Лютик будет мамой
9 апреля 2015 - 21:41
Познавательно.

Яблочная Кошка
9 апреля 2015 - 22:34
Очень хорошая статья. Спасибо, Мандариночка.

Ольга//Львица
9 апреля 2015 - 23:26
Девочки,и я с вами! Как раз должно на Пасху все решиться,мои //!!!

Я-магнолия
10 апреля 2015 - 04:22
Отличная статья! Так непросто, порой, продираться сквозь дебри суеверий. Особенно околоцерковных, насаждаемых " знающими" бабушками.
Автор, вам от меня каканый девчачий подгуз!

Миш@
10 апреля 2015 - 09:01
Умница! Дай тебе Бог!

veav
10 апреля 2015 - 13:24
мне тоже хочется на Пасху получить подарочек)))

ludmilasch
10 апреля 2015 - 17:47
Простите, но моё мнение, статья из разряда "а особым категориям и за буйки заплывать можно". Такие вопросы решаются индивидуально с духовником (если они для вас действительно важны). Великий Пост - время воздержания от наших хочушек. Да, пропускаем 1-2 цикла (и я тоже пропускаю), но Господу виднее, когда благоприятное время. К слову - моей тогда ещё мало воцерковлённой, но давно планирующей подруге в Страстную неделю Великого Поста гинеколог предложила стимуляцию и ежедневный активный кекс. Подруга сомневалась. Очень уж хотелось маленького. Но всё-таки воздержалась. А уже осенью забеременела (хотя до этого годы безуспешных попыток были). Конечно, каждый сам для себя решит этот вопрос, но всё-таки подумайте.... Всем желаю благополучных беременностей!

~Марина~
10 апреля 2015 - 19:03
. Да, пропускаем 1-2 цикла (и я тоже пропускаю), но Господу виднее, когда благоприятное время.
Источник: http://www.babyplan....t#ixzz3WvHChVKj

У меня к вам только один вопрос: вы 1-2 цикла полностью воздерживаетесь от супружеской близости? Или супружеская близость есть, но вы предохраняетесь от возможной беременности?

ludmilasch
10 апреля 2015 - 19:38
вопрос некорректный, но отвечу - полностью воздерживаемся :)

~Марина~
10 апреля 2015 - 19:49
ludmilasch Вы молодцы, что оба можете вместить пост и в супружеских отношениях :flower: :flower: :flower:

Vesena_Белка сумчатая
10 апреля 2015 - 22:33
Пост и супружество, так же как пост и мясо - решается с духовником.
И в пост могут благословить "на ребенка".

~Марина~
11 апреля 2015 - 20:36
Девочки, милые, хорошо когда духовник есть, который посоветует и разумно духовно направит. А что делать тем, у кого духовника нет и в ближайшее время вряд ли появится?

Хочу привести толкование слов Апостола Павла святителем Иоанном Златоустом, которое я в статье опустила:

"Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию" (ст.5). Что это значит? Жена не должна, говорит, воздерживаться против воли мужа, и муж (не должен воздерживаться) против воли жены. Почему? Потому, что от такого воздержания происходит великое зло; от этого часто бывали прелюбодеяния, блудодеяния и домашнее расстройство. Ведь если иные, имея своих жен, предаются прелюбодеянию, то тем более (будут предаваться ему), когда лишены будут этого утешения. Хорошо сказал: не лишайте себя; то, что здесь назвал лишением, выше назвал долгом, чтобы показать, как велика их взаимная зависимость: воздерживаться одному против воли другого значит лишать, а по воле – нет. Так, если ты возьмешь у меня что-нибудь с моего согласия, это не будет для меня лишением; лишает тот, кто берет против воли и насильно. Это делают многие жены, совершая большой грех против справедливости и тем подавая мужьям повод к распутству и все приводя в расстройство. Всему должно предпочитать единодушие; оно всего важнее. Если хочешь, докажем это опытом. Пусть будет жена и муж и пусть жена воздерживается, тогда как муж этого не хочет. Что произойдет? Не станет ли он тогда предаваться прелюбодеянию, или, если не станет прелюбодействовать, не будет ли скорбеть, беспокоиться, разжигаться, ссориться и причинять жене множество неприятностей? Какая польза от поста и воздержания, когда нарушается любовь? Никакой. Сколько неизбежно произойдет отсюда огорчений, сколько хлопот, сколько раздоров!

2. Если в доме муж и жена не согласны между собой, то их дом не лучше обуреваемого волнами корабля, на котором кормчий не согласен с рулевым. Потому (апостол) и говорит: "не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве". Здесь он разумеет молитву, совершаемую с особенным тщанием, потому что если бы совокупляющимся он запрещал молиться, то откуда бы взялось время для непрестанной молитвы? Следовательно можно и с женой совокупляться и молиться; но при воздержании молитва бывает совершеннее. Не просто сказал: молитеся, но: да пребываете, потому что (брачное) дело только отвлекает от этого, а не производит осквернения. "А потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана".
Источник http://www.bibliotek...10_1/txt19.html

Неужели для кого-то мнение апостола и святых отцов пустой звук? :(

ludmilasch
12 апреля 2015 - 10:52
А я и не призываю отказывать мужу в близости, тем самым отправляя его во все тяжкие. А вот сама планирующая хочушка могла бы воздержаться Великим Постом и не соблазнять мужа. Не секрет, что зацикленные на беременности девушки САМИ инициируют близость в ТАКИЕ дни. Девочки, Христос Воскресе! Вопрос теперь так сказать уже не актуален! Всем удачных беременностей и рождения здоровых деток!!!! :flower: :flower: :flower:

Mil_k@
14 апреля 2015 - 10:41
У меня была похожая ситуация, но мне прямо батюшка сказал не надо. Я долго колебалась, потому как муж не особо поддерживал, и я очень Лялю хотела, а это два цикла пропускаем, потом я на месяц от мужа уезжаю а в июне снова пост аж до июля((( в общем доверилась батюшке и мы с мужем перед постом покексились и я стала держать пост а через 2 недели //. Спермики дожили 5 дней до О. Хотя до этого 3 цикла пусто. Для меня это чудо!!!)) Слава Богу за все!!))

manusha 72
14 апреля 2015 - 13:03
Спасибо большое за статью,очень полезная и грамотно написанная.

Anya79
14 апреля 2015 - 16:38
Я призрак как раз в Пасху увидела, сегодня практически четкие// До этого больше 10 лет ставили бесплодие, эндометриоз, 6 мес ИК и первая беременность закончившаяся через день после тестов. Думаете это не воля Божья?!

ludmilasch
15 апреля 2015 - 22:54
Mil_k@
:flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower:
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

ludmilasch
15 апреля 2015 - 22:54
Mil_k@
:flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower:
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

kristina0702
16 апреля 2015 - 18:32
Девочки, а какой в статье 1 совет? А то сразу всё начинается со второго пункта..

~Марина~
16 апреля 2015 - 18:50
kristina0702 Первый совет идет безбрачным, таким как сам апостол Павел, к нам это отношение не имеет, поэтому я не привела его в статье. В пункте 7 он поясняет, что хотел бы чтобы все были как он, т.е. безбрачными (монахами), но каждый имеет свое дарование, кто-то остается безбрачным и держит воздержание, кто-то вступает в брак. Вот этот кусок из Святого Писания:

1. А о чем вы писали ко мне, хорошо человеку не касаться женщины.
2. Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
3. Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу.
4. Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
5. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
6. Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление.
7. Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе.
(Первое послание к Коринфянам 7:1-7)

А вот как этот кусочек толкует святитель Иоанн Златоуст:

~Марина~
16 апреля 2015 - 18:56
"Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление. Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я" (ст.6-7). Так он часто поступает, когда поучает делам трудным, представляет в пример себя самого и говорит: "подражайте мне" (4:16).

"Но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе" (7:7). Высказав сильное обличение в словах: невоздержанием вашим, он опять ободряет их и говорит: "каждый имеет свое дарование от Бога". Далее он продолжает: "безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я. Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак" (ст.8-9). Видишь и ты благоразумие Павла, хоть и показывает превосходство воздержания, но не делает принуждения тому, кто не может воздержаться, боясь, чтобы не произошло падения? "Ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться".

ludmilasch
16 апреля 2015 - 19:00
Девочки, милые, хорошо когда духовник есть, который посоветует и разумно духовно направит. А что делать тем, у кого духовника нет и в ближайшее время вряд ли появится?

Источник: http://www.babyplan....t#ixzz3XUJHffmR

Поразмышляла... тому (той), у кого возник вопрос "можно в пост или нельзя" просто пришло время с этим вопросом идти в храм и начинать жить с Богом. Тому (той), для кого это пока праздный вопрос в одном ряду с покупкой фикуса для зачатия, расстановкой по фэншую и другими "фантиками" - по сути и не нужен ответ на этот вопрос. Возможно, ещё не пришло время.

ludmilasch
16 апреля 2015 - 19:14

~mandarinka~

, а Вы всё-таки сделали стимуляцию в Пост?


~Марина~
16 апреля 2015 - 19:26
ludmilasch Я наверное вообще вас очень удивлю, но я получила благословение моего духовника на ЭКО в Пост. Я не хотела этого писать, но вы спросили - я ответила.

~Марина~
16 апреля 2015 - 19:29
Правда в протокол я не вступила, но это уже другой вопрос.

ludmilasch
16 апреля 2015 - 19:37
:) Вы молодец! Это правильно - брать благословение у духовника. И я совсем не удивлена, что вас благословили (вот прям в хорошем смысле!!! :) ).Но я повторюсь - это благословение ВАМ, а не всему форуму. И, кстати, по каким-то причинам Постом это не удалось сделать.

~Марина~
16 апреля 2015 - 20:13
И я повторюсь, невоздержание и возможное зачатие в пост не греховно и никакого отпечатка на себе не несет, о чем говорят и святые отцы (Иоанна Златоуста я уже цитировала).

Воздерживаться в пост, по взаимному согласию супругов, чтобы ничто не отвлекало от покаяния и молитвы - это очень хорошо и нужно к этому приближаться и стремиться, хоть совсем мелкими шажками, но если супруги решили в пост не воздерживаться (а супруги все же это решение принимают сами, как и советует апостол Павел, о чем нам говорят каноны нашей Церкви святые Отцы, высказывая свое мнение о том, что супруги сами себе довлеющие судьи) - то это не является грехом.

Каноны Русской Православной Церкви.
Архиепископ Дионисий Александрийский
Правило 3 (то самое, на которое я тоже ссылалась в статье)

Вступившие же в брак сами себе должны быти довлеющими судиями. Ибо они слышали Павла пишущаго, яко подобает воздерживатися друг от друга, по согласию, до времени, дабы упражнятися в молитве, и потом паки купно быти (1Кор. 7:5).
(Трул. 13; Карф. 3, 4, 25; Тимофея Александрийского 5, 13).

~Марина~
16 апреля 2015 - 20:24
А вот не воздерживаться в пост, но предохраняться от возможной беременности в благоприятные для этого дни, потому что "зачатые в пост дети будут больными" - это греховно.

Мисюрик
18 апреля 2015 - 11:10
Статья мне понравилась! Мы зачали нашего ребеночка в первый день Великого поста. Так уж вышло, что овуляция выпала именно на этот день. До этого Около двух лет активного планирования, но заБ не получалось. Я считаю свою Б чудом, тк уже начала отчаиваться, что никогда не заБ, стала терять веру. И Бог вот таким чудесным способом укрепил меня в моей вере!


Живые темы на форуме


После переноса - режим, самочувствие, выделения и т.д
Ура-ура, удачки завтра, лови кулачки :girl_bye: Еще игрушку-рыбку под подушку )) :D :reverans:

Синдром истощения яичников. ЭКО при СИЯ
иногда у меня еще проскакивают хорошие циклы, когда все гормоны в норме. Июнь и вот сентябрь. Но...

Стимуляция овуляции
Salkovaev, завтра сдай хгч опять!

Популярные записи в блогах


Боровая матка и другие травы.
После того, как у меня ничего не прояснилось в ходе лапароскопии и других причин не было выявлено...

Запись вторая. Чудеса случаются!
Сейчас перечитала свою первую запись пятилетней давности и вспомнила весь путь к нашему ЧУДУ!Тогд...



Интересные фото в галерее


27 день цикла. Можно радоваться?
Точный день О не знаю. По ощущениям была на 14-15дц. Т.е. сегодня ориентировочно 12 дпо Тест Опр...

3 день задержки
3 день задержки, не на первую мочу, переживаю, что очень слабая полоска, ХГЧ сдала, не могу дожда...

тест на беременность
Тест делала на 46 ДЦ, день задержки 13, ДПО 28... сегодня УЗИ подтвердило беременность, нам 4 нед...

Лучшие статьи в библиотеке


История о счастье
Серое утро…Заиграла бодрая мелодия будильника из мобильного. Ты выключила его и нащупала на тумбо...

Криопротокол
Криопротокол — это метод лечения бесплодия с помощью экстракорпорального оплодотворения, отличите...

ЭКО - реальная возможность преодоления бесплодия
Когда долго не получается забеременеть, кажется, что вас окружают лишь беременные женщины и мамы...