Перейти к содержимому

* * * * * голосов: 19

Cупружеские отношения и зачатие в Пост


Какой чудесный день! Наконец-то мое лечение сдвинулось с мертвой точки, врач предложила простимулировать госпожу Овуляцию, которая в моей жизни очень редкий гость. Одно только меня смущает очень — стимуляция выпадает на Пост, а я хотела во время поста воздерживаться от супружеской близости, вопреки мнению моего не очень верующего мужа, потому что моя бабушка всегда меня предупреждала, что в пост "ни-ни", иначе дети родятся больные и будут всю жизнь мучиться. Что же теперь делать, как поступить? Я человек верующий, грешить не хочу, но пока в этом вопросе совсем не сведуща... Бабе Мане я конечно верю, но все же лучше спрошу-ка я у священнослужителя нашего храма, права ли она и греховно ли зачатие ребенка в пост.

Батюшка Димитрий меня внимательно выслушал и сказал: «Чадо Божие! Супружеская жизнь — это такое пространство, которое не подлежит никакому регламенту и не прописано ни в одном Каноне Русской Православной Церкви, за исключением воздержания перед Святым Причастием. По учению святых отцов: святого Иоанна Златоуста, святого Тимофея Александрийского, святого Дионисия Александрийского и других - супруги должны быть в плотском общении сами себе довлеющими судьями. Если бы ты чаще читала Святое Писание, то наверняка бы знала, что советует супругам Апостол Павел, и таких вопросов бы не задавала.

  1. зачатие в постА советует он следующее:
  2. 2. Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
  3. 3. Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу.
  4. 4. Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
  5. 5. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
  6. (Первое послание к Коринфянам 7:2-5)

Понимаешь, воздержание должно быть по согласию, а не против воли супруга. Не будет никакой пользы от поста, если нарушается семейная атмосфера, уходит любовь, приходит раздражение, огорчение и раздоры. Разве же для этого нужен пост?».

Еще он много говорил о том, что очень полезно воздержание от супружеской близости во время постов как духовное упражнение, чтобы мы научились любить друг друга и без помощи физических отношений, но ни в коем случае нельзя это делать против воли второго супруга, потому что как напомнил Апостол Павел: «Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена», да и все же «брак честен и ложе не скверно». Говорил, что обязательно нужно учитывать меру духовного роста и готовность, смогут ли супруги это воздержание вместить, особенно если один из супругов неверующий. А то не в меру ретивая и неразумная в этом плане жена из-за мнимого «благочестия» может разрушить свою семью, если запретит плотскую близость на весь пост, и ее неверующий и не понимающий, зачем все это, муж начнет конфликтовать, нагнетать семейную обстановку, злиться на супругу, раздражаться на Церковь, что увела у него жену, в итоге поддастся искушениям и пойдет искать недостающего "на стороне". Ко всему нужно подходить с должным разумением, а не кидаться из огня да в полымя. И если у кого-то пока нет своего духовного наставника, который разумно направит и даст духовный совет, - предпочтение в этом нелегком решении нужно всегда отдавать советам Апостола Павла в Святом Писании и каноническим посланиям святых Дионисия и Тимофея, а не незнакомому монаху во время паломнических поездок.

Ну и конечно самое главное, что он сказал, это то, что если интимная жизнь во время поста все же есть и произойдет зачатие в пост, то оно не будет нести на себе какого-то особого отпечатка греха. Мнение о том, что дети, зачатые в Пост, будут болеть, страдать и мучиться – это суеверие, совсем не основанное на Библии и творениях святых Отцов Православной Церкви. Когда произойдет зачатие и придет время родиться человеку, решает Бог, а не мы. Мы не властны разрешить тайну Божию о человеке, не можем разуметь о Промысле, все в руках Божиих, мы можем лишь с молитвой и смирением вверить себя Его воле, а не искать магической связи между временем зачатия и жизнью человека.

Придя домой, я открыла Каноны РПЦ, прочла правило №3 святого Дионисия Александрийского и правило №13 Тимофея, епископа Александрийского, и окончательно успокоившись, приняла разумное решение довериться все же святым Отцам, а не суеверным мнениям. Даст Бог, и я совсем скоро скажу своему мужу: «Дорогой, ты скоро станешь папой»!




Xo4ybeby//
9 апреля 2015 - 18:48
Интересная статья, я так жду чуда в виде 2 полосок именно в Пасху.

Лютик будет мамой
9 апреля 2015 - 21:41
Познавательно.

Белл@//
9 апреля 2015 - 22:34
Очень хорошая статья. Спасибо, Мандариночка.

Ольга//Львица
9 апреля 2015 - 23:26
Девочки,и я с вами! Как раз должно на Пасху все решиться,мои //!!!

Я-магнолия
10 апреля 2015 - 04:22
Отличная статья! Так непросто, порой, продираться сквозь дебри суеверий. Особенно околоцерковных, насаждаемых " знающими" бабушками.
Автор, вам от меня каканый девчачий подгуз!

Миш@
10 апреля 2015 - 09:01
Умница! Дай тебе Бог!

veav
10 апреля 2015 - 13:24
мне тоже хочется на Пасху получить подарочек)))

ludmilasch
10 апреля 2015 - 17:47
Простите, но моё мнение, статья из разряда "а особым категориям и за буйки заплывать можно". Такие вопросы решаются индивидуально с духовником (если они для вас действительно важны). Великий Пост - время воздержания от наших хочушек. Да, пропускаем 1-2 цикла (и я тоже пропускаю), но Господу виднее, когда благоприятное время. К слову - моей тогда ещё мало воцерковлённой, но давно планирующей подруге в Страстную неделю Великого Поста гинеколог предложила стимуляцию и ежедневный активный кекс. Подруга сомневалась. Очень уж хотелось маленького. Но всё-таки воздержалась. А уже осенью забеременела (хотя до этого годы безуспешных попыток были). Конечно, каждый сам для себя решит этот вопрос, но всё-таки подумайте.... Всем желаю благополучных беременностей!

~Марина~
10 апреля 2015 - 19:03
. Да, пропускаем 1-2 цикла (и я тоже пропускаю), но Господу виднее, когда благоприятное время.
Источник: http://www.babyplan....t#ixzz3WvHChVKj

У меня к вам только один вопрос: вы 1-2 цикла полностью воздерживаетесь от супружеской близости? Или супружеская близость есть, но вы предохраняетесь от возможной беременности?

ludmilasch
10 апреля 2015 - 19:38
вопрос некорректный, но отвечу - полностью воздерживаемся :)

~Марина~
10 апреля 2015 - 19:49
ludmilasch Вы молодцы, что оба можете вместить пост и в супружеских отношениях :flower: :flower: :flower:

Vesena_Белка сумчатая
10 апреля 2015 - 22:33
Пост и супружество, так же как пост и мясо - решается с духовником.
И в пост могут благословить "на ребенка".

~Марина~
11 апреля 2015 - 20:36
Девочки, милые, хорошо когда духовник есть, который посоветует и разумно духовно направит. А что делать тем, у кого духовника нет и в ближайшее время вряд ли появится?

Хочу привести толкование слов Апостола Павла святителем Иоанном Златоустом, которое я в статье опустила:

"Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию" (ст.5). Что это значит? Жена не должна, говорит, воздерживаться против воли мужа, и муж (не должен воздерживаться) против воли жены. Почему? Потому, что от такого воздержания происходит великое зло; от этого часто бывали прелюбодеяния, блудодеяния и домашнее расстройство. Ведь если иные, имея своих жен, предаются прелюбодеянию, то тем более (будут предаваться ему), когда лишены будут этого утешения. Хорошо сказал: не лишайте себя; то, что здесь назвал лишением, выше назвал долгом, чтобы показать, как велика их взаимная зависимость: воздерживаться одному против воли другого значит лишать, а по воле – нет. Так, если ты возьмешь у меня что-нибудь с моего согласия, это не будет для меня лишением; лишает тот, кто берет против воли и насильно. Это делают многие жены, совершая большой грех против справедливости и тем подавая мужьям повод к распутству и все приводя в расстройство. Всему должно предпочитать единодушие; оно всего важнее. Если хочешь, докажем это опытом. Пусть будет жена и муж и пусть жена воздерживается, тогда как муж этого не хочет. Что произойдет? Не станет ли он тогда предаваться прелюбодеянию, или, если не станет прелюбодействовать, не будет ли скорбеть, беспокоиться, разжигаться, ссориться и причинять жене множество неприятностей? Какая польза от поста и воздержания, когда нарушается любовь? Никакой. Сколько неизбежно произойдет отсюда огорчений, сколько хлопот, сколько раздоров!

2. Если в доме муж и жена не согласны между собой, то их дом не лучше обуреваемого волнами корабля, на котором кормчий не согласен с рулевым. Потому (апостол) и говорит: "не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве". Здесь он разумеет молитву, совершаемую с особенным тщанием, потому что если бы совокупляющимся он запрещал молиться, то откуда бы взялось время для непрестанной молитвы? Следовательно можно и с женой совокупляться и молиться; но при воздержании молитва бывает совершеннее. Не просто сказал: молитеся, но: да пребываете, потому что (брачное) дело только отвлекает от этого, а не производит осквернения. "А потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана".
Источник http://www.bibliotek...10_1/txt19.html

Неужели для кого-то мнение апостола и святых отцов пустой звук? :(

ludmilasch
12 апреля 2015 - 10:52
А я и не призываю отказывать мужу в близости, тем самым отправляя его во все тяжкие. А вот сама планирующая хочушка могла бы воздержаться Великим Постом и не соблазнять мужа. Не секрет, что зацикленные на беременности девушки САМИ инициируют близость в ТАКИЕ дни. Девочки, Христос Воскресе! Вопрос теперь так сказать уже не актуален! Всем удачных беременностей и рождения здоровых деток!!!! :flower: :flower: :flower:

Mil_k@
14 апреля 2015 - 10:41
У меня была похожая ситуация, но мне прямо батюшка сказал не надо. Я долго колебалась, потому как муж не особо поддерживал, и я очень Лялю хотела, а это два цикла пропускаем, потом я на месяц от мужа уезжаю а в июне снова пост аж до июля((( в общем доверилась батюшке и мы с мужем перед постом покексились и я стала держать пост а через 2 недели //. Спермики дожили 5 дней до О. Хотя до этого 3 цикла пусто. Для меня это чудо!!!)) Слава Богу за все!!))

manusha 72
14 апреля 2015 - 13:03
Спасибо большое за статью,очень полезная и грамотно написанная.

Anya79
14 апреля 2015 - 16:38
Я призрак как раз в Пасху увидела, сегодня практически четкие// До этого больше 10 лет ставили бесплодие, эндометриоз, 6 мес ИК и первая беременность закончившаяся через день после тестов. Думаете это не воля Божья?!

ludmilasch
15 апреля 2015 - 22:54
Mil_k@
:flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower:
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

ludmilasch
15 апреля 2015 - 22:54
Mil_k@
:flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower:
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

kristina0702
16 апреля 2015 - 18:32
Девочки, а какой в статье 1 совет? А то сразу всё начинается со второго пункта..

~Марина~
16 апреля 2015 - 18:50
kristina0702 Первый совет идет безбрачным, таким как сам апостол Павел, к нам это отношение не имеет, поэтому я не привела его в статье. В пункте 7 он поясняет, что хотел бы чтобы все были как он, т.е. безбрачными (монахами), но каждый имеет свое дарование, кто-то остается безбрачным и держит воздержание, кто-то вступает в брак. Вот этот кусок из Святого Писания:

1. А о чем вы писали ко мне, хорошо человеку не касаться женщины.
2. Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
3. Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу.
4. Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
5. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
6. Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление.
7. Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе.
(Первое послание к Коринфянам 7:1-7)

А вот как этот кусочек толкует святитель Иоанн Златоуст:

~Марина~
16 апреля 2015 - 18:56
"Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление. Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я" (ст.6-7). Так он часто поступает, когда поучает делам трудным, представляет в пример себя самого и говорит: "подражайте мне" (4:16).

"Но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе" (7:7). Высказав сильное обличение в словах: невоздержанием вашим, он опять ободряет их и говорит: "каждый имеет свое дарование от Бога". Далее он продолжает: "безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я. Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак" (ст.8-9). Видишь и ты благоразумие Павла, хоть и показывает превосходство воздержания, но не делает принуждения тому, кто не может воздержаться, боясь, чтобы не произошло падения? "Ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться".

ludmilasch
16 апреля 2015 - 19:00
Девочки, милые, хорошо когда духовник есть, который посоветует и разумно духовно направит. А что делать тем, у кого духовника нет и в ближайшее время вряд ли появится?

Источник: http://www.babyplan....t#ixzz3XUJHffmR

Поразмышляла... тому (той), у кого возник вопрос "можно в пост или нельзя" просто пришло время с этим вопросом идти в храм и начинать жить с Богом. Тому (той), для кого это пока праздный вопрос в одном ряду с покупкой фикуса для зачатия, расстановкой по фэншую и другими "фантиками" - по сути и не нужен ответ на этот вопрос. Возможно, ещё не пришло время.

ludmilasch
16 апреля 2015 - 19:14

~mandarinka~

, а Вы всё-таки сделали стимуляцию в Пост?


~Марина~
16 апреля 2015 - 19:26
ludmilasch Я наверное вообще вас очень удивлю, но я получила благословение моего духовника на ЭКО в Пост. Я не хотела этого писать, но вы спросили - я ответила.

~Марина~
16 апреля 2015 - 19:29
Правда в протокол я не вступила, но это уже другой вопрос.

ludmilasch
16 апреля 2015 - 19:37
:) Вы молодец! Это правильно - брать благословение у духовника. И я совсем не удивлена, что вас благословили (вот прям в хорошем смысле!!! :) ).Но я повторюсь - это благословение ВАМ, а не всему форуму. И, кстати, по каким-то причинам Постом это не удалось сделать.

~Марина~
16 апреля 2015 - 20:13
И я повторюсь, невоздержание и возможное зачатие в пост не греховно и никакого отпечатка на себе не несет, о чем говорят и святые отцы (Иоанна Златоуста я уже цитировала).

Воздерживаться в пост, по взаимному согласию супругов, чтобы ничто не отвлекало от покаяния и молитвы - это очень хорошо и нужно к этому приближаться и стремиться, хоть совсем мелкими шажками, но если супруги решили в пост не воздерживаться (а супруги все же это решение принимают сами, как и советует апостол Павел, о чем нам говорят каноны нашей Церкви святые Отцы, высказывая свое мнение о том, что супруги сами себе довлеющие судьи) - то это не является грехом.

Каноны Русской Православной Церкви.
Архиепископ Дионисий Александрийский
Правило 3 (то самое, на которое я тоже ссылалась в статье)

Вступившие же в брак сами себе должны быти довлеющими судиями. Ибо они слышали Павла пишущаго, яко подобает воздерживатися друг от друга, по согласию, до времени, дабы упражнятися в молитве, и потом паки купно быти (1Кор. 7:5).
(Трул. 13; Карф. 3, 4, 25; Тимофея Александрийского 5, 13).

~Марина~
16 апреля 2015 - 20:24
А вот не воздерживаться в пост, но предохраняться от возможной беременности в благоприятные для этого дни, потому что "зачатые в пост дети будут больными" - это греховно.

Мисюрик
18 апреля 2015 - 11:10
Статья мне понравилась! Мы зачали нашего ребеночка в первый день Великого поста. Так уж вышло, что овуляция выпала именно на этот день. До этого Около двух лет активного планирования, но заБ не получалось. Я считаю свою Б чудом, тк уже начала отчаиваться, что никогда не заБ, стала терять веру. И Бог вот таким чудесным способом укрепил меня в моей вере!


Живые темы на форуме


Спустя много лет после эко
Девочки,привет !у вас есть знакомые,ну или вы сами,у кого эко было ну хотя бы лет 10 и более...

Эндометрий
Девочки, добрый день! Ре назначила пайпель перед крио подсадкой (вела меня Белоусов@, с котор...

Тромбофилия и беременность
Catherine_, отмотайте темку назад, где-то была ссылка на анализ. Называется или полиформизмы, свя...

Популярные записи в блогах


Утрожестан или дюфастон?
Подскажите пожалуйста, есть ли принципиальная разница между дюфастоном и утрожестаном? До этого п...



Интересные фото в галерее


До М 8 дней
Девочки,привет. Ради интереса сделала тест. Странные ощущения в животе. На фото плохо видно, но о...

2
12 дпо реагент?

Кажется случилось)
Очень давно планировали с мужем второго ребёнка, первой дочке уже 5,5 лет. Как только исполнилось...

Лучшие статьи в библиотеке


Ранняя диагностика беременности – анализ крови на ХГЧ
Самым точным методом для ранней диагностики беременности является анализ крови на хорионический г...

Первый скрининг при беременности: Что высматривают диагносты
Одним из самых важных исследований в первом триместре беременности является комплексное обследова...

Выделения из груди
Заболевания груди, к сожалению, довольно часто встречаются в наше время, и примерно треть женщин...