Учить программирование детям больше не нужно?

Глава корпорации Nvidia Дженсен Хуанг (Jensen Huang) заявил, что изучение языков программирования и в целом погружение в процесс написания ПО – отныне бесполезное занятие. По его мнению, вместо живых программистов код может писать генеративный искусственный интеллект

Справедливости ради стоит отметить, что дяденька этот весьма заинтересован в развитии и продвижении ИИ. Но тренд внедрения ИИ во все сферы жизни есть, даже в креативные задачи, которые раньше считались невозможными для машинной обработки.

Что думаете по поводу обучения детей, их будущей профессии? Какие предметы и умения считаете важными, планируете углубленно изучать с ребенком?

Думаю, что профессия программист будет востребована, ни один робот или ИИ человека не заменит. Это ж не конвейер. 

По такой логике и языки не нужно учить, тоже любой текст может перевести ИИ или фразу озвучить. 

Картины тоже ИИ рисует.... 

Ну и развитие, чем человек будет заниматься, если ИИ начнёт вытеснять. 

Сын сейчас занимается программированием, программа рассчитана на 5 лет, не хотелось бы, чтоб бросил до окончания, но пока нравится. Плюс английский у сына и старшей дочери. 

Сама не так давно об этом думала. Не конкретно о программировании, а в целом об ИИ. Сейчас в принципе ИИ уже всё может сделать, и статью написать, и картинку нарисовать, и за человека себя в форумах выдать. Это что, Терминатор всё ближе и ближе? ))

2 минуты назад, Галина сказал(а):

Думаю, что профессия программист будет востребована, ни один робот или ИИ человека не заменит. Это ж не конвейер. 

По такой логике и языки не нужно учить, тоже любой текст может перевести ИИ или фразу озвучить. 

Картины тоже ИИ рисует.... 

Ну и развитие, чем человек будет заниматься, если ИИ начнёт вытеснять. 

Сын сейчас занимается программированием, программа рассчитана на 5 лет, не хотелось бы, чтоб бросил до окончания, но пока нравится. Плюс английский у сына и старшей дочери. 

У меня просто хобби в такой сфере, где очень прочувствовали появление нейросетей. Дизайнеры и фотографы уже не нужны, изображения генерят в Далле или Миджорни. Тексты пишут в ЧатГПТ, где был привлечен десяток копирайтеров, там сейчас один редактор, который генерит текст по шаблону и вычитывает его на предмет фактической достоверности и красоты слога. В тестировании ПО ради интереса пробовала ГПТ помучать с тесткейсами и чеклистами, но выдает белиберду, столько корректировать, что легче с нуля самой сделать.

Дочка тоже увлекается программированием, год занимается, ну пока по ее возрасту самое простое изучают. Думаю продолжать, пока ей нравится. Вообще предполагаю углубленно физику, химию и математику ей изучать, а там конечно как сложится.

"Знал бы прикуп, жил бы в Сочи")))

Во-первых, ИИ пока что создаёт и обучает человек. Во-вторых, сейчас всё развивается и меняется с такой скоростью, что нашим детям, я уверена, придется учиться все время в течение жизни, чтобы оставаться востребованными. Да что говорить, я сама так делаю, ощущаю это на себе.

Я работала немного с ИИ в плане написания текстов, и пока что там далеко до качества, которое может выдать человек. Но очень сокращает время на сбор информации. На данный момент ситуация на рынке такая, что те, кто умеет работать с ИИ, выигрывают у тех, кто не умеет) так что возможно оптимально обучать программированию и параллельно работе с ИИ как помощника.

А вообще, дети вырастут и сами разберутся.

9 минут назад, Марина❤️❤️ сказал(а):

Это что, Терминатор всё ближе и ближе? ))

Ага, я иногда думаю, вот лет 5 назад те же нейросетки были балаболами, тексты выдавали жуткие. А сейчас выдают вполне читаемое, но часто фантазируют и в узких нишах неэффективны. Но что будет еще через 5 лет? Миджорни если раньше крипоту рисовала, то сейчас вполне себе все нормально с картинками, и даже с пальцами на руках как-то справляются.

Автоматизация уже вымывает такие профессии как операционисты, кассиры, ДИПЛ выдает вполне точные переводы. Читала в блоге девочки-озвучивателя, что ее уволили, потому что появилась программа, быстро и дешево, с хорошими интонациями, поставленным голосом озвучивающая тексты. Сфера применения нейронок на самом деле поле непаханное (ассистенты медиков, педагогов, айтишников, да мало ли), и страшно даже немного, сколько профессий будет под ударом.

4 минуты назад, Violina 88 сказал(а):

Но очень сокращает время на сбор информации.

только опасно опираться на достоверность этой информации. Они очень убедительно сочиняют, проказники))

4 минуты назад, Violina 88 сказал(а):

А вообще, дети вырастут и сами разберутся

Да, как нибудь. Не хотелось бы, чтобы получилось как у нас с мужем - пошли на экономистов-финансистов, потому что это в свое время было модно, и в итоге ни дня по специальности не проработали, да и востребованность и оплачиваемость этих профессий заметно снизилась.

6 минут назад, abyrvalg сказал(а):

Дочка тоже увлекается программированием, год занимается, ну пока по ее возрасту самое простое изучают. Думаю продолжать, пока ей нравится. Вообще предполагаю углубленно физику, химию и математику ей изучать, а там конечно как сложится.

Моя старшая работает программистом и планирует дальше развиваться в этой сфере. Младшего позже тоже планирую отправить на курсы, лишним точно не будет) Нас давно уже грозятся заменить машинами, ИИ и подобным, но в большинстве сфер воз и ныне там 😁

14 минут назад, abyrvalg сказал(а):

Сфера применения нейронок на самом деле поле непаханное (ассистенты медиков, педагогов, айтишников, да мало ли), и страшно даже немного, сколько профессий будет под ударом.

А я думаю, что возможно это путь от 40-часовой рабочей недели к более адекватному распределению времени на хобби и семью. Очень хочется в это верить по крайне мере)

14 минут назад, abyrvalg сказал(а):

Да, как нибудь. Не хотелось бы, чтобы получилось как у нас с мужем - пошли на экономистов-финансистов, потому что это в свое время было модно, и в итоге ни дня по специальности не проработали, да и востребованность и оплачиваемость этих профессий заметно снизилась.

Вот я про то же. Какие были шансы у ваших родителей предугадать, что будет? Кто вообще мог в свое время угадать появление компьютеров и интернета, которые перевернули экономику большинства стран?

Вот когда-то с появлением телевизора все пророчили театрам 100% смерть. Но нет.

В общем, хотелось бы, конечно, ребенку соломку подстелить. Но что-то мне кажется, что именно сейчас это прям очень тяжело сделать. Слишком все непредсказуемо 

Я не знаю, что через полгода будет и где я буду, что уж думать про 10 лет.

@abyrvalg мы с мужем недавно обсуждали … по сути и сценарий писать можно не учить, книги тоже ии может написать . Стих сочинить … 

Я считаю, что лишними эти знания и умения не будут. Нравится - пусть занимается.

Многое зависит от того, какую конечную цель такого обучения видят для себя а) родители, б) ребёнок. И кто в принципе инициировал обучение. Даже без привязки к ИИ.

Программисты бывают ой как разные, как и художники, поэты. Верю, что мартышкина работа может перейти в вотчину ИИ, но программирование же состоит не только из нее. Олимпиадные задачки по программированию скорее про математику и логику, а не собственно код, даже в рамках школьной программы вижу у сына кучу применений не самой очевидной математики и даже физики на уроках информатики. Мозги вобщем и в целом надо развивать с детства и по сути не очень важно чем, с гибкими живыми мозгами и перестроиться/переучиться по факту будет не очень сложно.

2 часа назад, Марина❤️❤️ сказал(а):

Это что, Терминатор всё ближе и ближе? ))

Я бы сказала восстание машин все ближе и ближе)

2 часа назад, abyrvalg сказал(а):

Будут ли эти знания иметь смысл через 10 лет?

1 час назад, _felix_ сказал(а):

Нас давно уже грозятся заменить машинами, ИИ и подобным, но в большинстве сфер воз и ныне там 😁

Сколько лет существует ии? Воз двигается и двигается он быстрее, чем вы думаете) 30 лет назад комп в квартире был диковинкой, про интернет вобще никто не слышал. Что будет еще через 30 лет, остается только догадываться.

37 минут назад, Лейна сказал(а):

30 лет назад комп в квартире был диковинкой

у меня дочка любит попытать меня "мама, вы же жили на стыке веков, а чем же прошлый век отличался от нынешнего?" как начнешь вспоминать, сколько всего с 2000 года появилось, аж дух захватывает))

Я думаю что основы программирования точно лишними не будут, чтоб было понимание что такое программа и тот же ИИ.

Сейчас учить перестанем, потом ИИ набарагозит, его запретят и мы у корыта сидеть останемся 😁

1 минуту назад, Никорица Натальевна сказал(а):

потом ИИ набарагозит

вот кстати меня удивляет, как они так нейросетки смело в массы запускают) я как-то список литературы пыталась подобрать через ГПТ, ну что, он мне нагенерил отлично звучащий список, только все публикации и авторы в нем были вымышленные. Как я не пыталась из него выбить только существующие источники, ни в какую. Еще читала о судебном слушании в США вроде, где с помощью ГПТ юристы собрали список кейсов по схожим делам. Только ни один из этих кейсов не существовал, и открылось это только благодаря дотошной стороне обвинения, которая не поленилась перепроверить. О свойствах материалов вообще отдельная песня, иногда такое ввернет, и ведь очень правдоподобно пишет, зараза, если хорошо не знать предмет, можно и не заметить.

@abyrvalg короче, надо учить детей критическому мышлению, истории, поиску и анализу информации))) а то как выдаст этот ИИ 🙈

Лечить тоже будет ИИ , на работе сейчас его тестируют. Дают ему доступ к данным пациента, он говорит, на что обратить внимание, какие анализы провести, возможный диагноз, лечение по заведённом стандарту. Так что ИИ не помощником врача скоро будет, а скорее врач приложение к ИИ. И будут люди с компом в поликлинике скоро разговаривать. 

@abyrvalg слава богу!)))

а то все кругом ацтишники, только мой сын повар

1 час назад, АминаА сказал(а):

@abyrvalg слава богу!)))

а то все кругом ацтишники, только мой сын повар

А я уже видела робота, который готовит))) 

Вообще, не очень пока представляю как что-то большое может написать ИИ.

Я просто в несколько иной сфере, программирование 1С. Мне,например, досталась сильно доработанная программа, которая после обновлений, как водится, перестала работать. И вот попробуй пойми где. Она ж ошибку не выдает, просто делает не так, как нужно. Написать простой код,часть кода, алгоритм - это пожалуйста. А как быть с объектно-ориентированным программированием. Создать форму, которую хочет пользователь, увязать все это с законами и прочим. Мне задача прилетела, например, хочу форму, такие-то поля, так-то работает. Но я понимаю, что эти вот поля, они лишние, программа и без них справится, а эти поля нужны обязательно, без них не выйдет правильно, а пользователь не указал. Мне кажется, все равно без оператора, какого-то человека,который понимает в этом как минимум, не получится толком. Это все же немного шире, чем просто механика. 

ну будут не программисты, а постановщики задач)))

учите детей алгоритмам и формальной логике.

18 минут назад, Zagorodka сказал(а):

ну будут не программисты, а постановщики задач)))

учите детей алгоритмам и формальной логике.

Ну конечно) Если кто-то за меня придумает архитектуру, что откуда будет забираться, куда заноситься,какие у этого всего будут типы данных и т.д. Отработает все возможные варианты, пропишет исключения и выдаст мне подробнейшее ТЗ в стиле "отсюда забери, с этим сложи и сюда запиши", то так любой дурак, который знает синтаксис, напишет. На сколько я понимаю, сейчас примерно на таком уровне это и работает. А продумать архитектуру и алгоритмы это самое сложное в программировании и есть. Не синтаксис и конструкции.

И прежде чем начать придумывать архитектуру и алгоритмы, не забудьте про работу с пользователем. Одни заказчики косноязычны и толком объяснить не могут, чего хотят. Другие сами не знают чего хотят, а третьи хотят того, что нельзя или по закону, или это разрушит логику связанных блоков, о котрых пользователь знать ничего не знает. 

Часто в процессе обсуждения ТЗ меняется до неузнаваемости. Кто с вами обсуждать будет? ИИ? Далеко не все, что вносится на реализацию нужно реализовывать. 

Ничего не будет. Ни врачей, ни программистов. Одно сплошное телевидение

7 часов назад, abyrvalg сказал(а):

С появлением программ искусственного интеллекта (ИИ), доступного всем с конца 2022 года, многое поменялось. ИИ умеет "все", даже программировать. Поэтому очень быстро возник вопрос, а нужно ли тогда вообще уметь программировать человеку, если можно просто дать задачу ИИ и она напишет программу за несколько секунд?

Компания Nvidia даже открыто заявил, что учить детей языкам программирования уже нет смысла. Вместо программирования будущим специалистам следует реализовывать себя в совершенно других направлениях: биотехнологии, образовательная сфера, промышленность и даже сельское хозяйство.

"Все в мире теперь программисты!", заявляет компания. Но это не совсем так. Качество кода, создаваемого ИИ, пока не отличается элегантностью и высокой оптимизацией. ИИ делает много ошибок и до сих пор требует серьезного непосредственного вмешательства человеческого интеллекта, т. е. программиста, который умеет читать и писать код.

А вы считаете нужным обучать своего ребенка программированию? Будут ли эти знания иметь смысл через 10 лет? Как вы думаете?

Ссылка на источник: https://www.cnews.ru/news/top/2024-02-26_glava_nvidia_uchit_detej_programmirovaniyu

Перейти в 

Во-первых, пока до этого далеко. Чувство весны подробно написала почему. Во-вторых, любое обучение программированию - это развитие мышления, навыков, логики. А это не будет лишним. В-третьих, кто-то должен управлять всеми этими программами, алгоритмами и техникой. Развивать все это дальше.