Естественное Родительство

[молодая мама]

Dhak-Dhak, нет, это дибилизм конечно.... какие кашки в 3 мес!...да еще из бутылок (что вообще вредно)

[Галина]

zimushka, ты про Червонскую? я ее лекции скачала тут

Ссылки скрыты.

почитываю этот форум как и другие антипрививочные. а обсуждать и спорить можно очень долго. но взвесив все за и против, поизучав закон, который дает право отказаться от вакцинации, мы сделали свой выбор.

[Dhak-Dhak]

Это видео для тех, кто хочет скачать информацию о прививках:

Ссылки скрыты.

 

Занятные документы о прививках от Червонской:

 

10 причин не в пользу прививок

Ещё кое-что:

 

Галина, спасибо за ссылки, снова узнаю многое для себя!

[☀PuRъ☀]

Мы делали все прививки,все прошло отлично

Dhak-Dhak, ваша терапевт с ума сошла :shock: тем более и вес у вас не хромает,какой прикорм :doh: ,во врачи пошли

[Dhak-Dhak]

pur , ужас! Я сама удивилась, думала, что наконец-то попали к нормальному врачу! Я сама не поняла к чему она спросила, когда перед этим внимательно изучила наши параметры в карте?! Какой может быть прикорм да ещё в 3 месяца! Я ещё и категорично к манке настроена, и к яблочному соку в том числе! Если наша педиатр нам ещё яблочный сок посоветует в 4 месяца, я наверное не выдержу и разнесу их!

 

pur , а что касаемо прививок - меня даже не столько волнует, как она пройдёт, а именно последствия на здоровье для ребёнка после всего этого ужасающего комплекса прививок! Мы ведь, родители, не владеем в большинстве случаев той информацией, которой всё-таки должны владеть! У нас одни аргументы: "А как раньше делали? Все живы! Формируется иммунитет после прививок!". Считаю это устаревшим и необходимо интересоваться бОльшим и выходить за рамки обиходных знаний. Вот когда родитель узнает все подробности, вот тогда необходимо конкретно решать - делать, не делать или делать, но выборочно!

Сейчас слушаю скаченное по ссылкам Галины - блин, Червонской пора памятник ставить! :thumbsup: Такого реально нигде не услышишь! Считаю, что даже те родители, которые сделали своим детям прививки, просто должны ЭТО послушать!

[Иоричка]

Девочки, вот те, кто не делает прививки. Ответьте мне на вопрос. Вы пойдете после укуса бродячей собаки в травмпункт колоть себе противовстолбнячную сыворотку? Или будете полагаться на русский авось?

 

Dhak-Dhak, если в Туле днем с огнем не сыщешь грамотного педиатра, представляю, что творится в Щекино :grin: Хотя, мне относительно повезло с нашим врачом, по крайней мере, услышав, что прикорм буду вводить не раньше 6 мес, ответила: "Все по науке делаете. Молодцы!"

 

И еще, девочки, кто носит уже своих малышей на спине? Расскажите процесс, намотки. А то мне и хочется, и колется. Страшно, блин!

[Petty]

Про нашу "естественность" - я работающая мама, с сыном сидит папа, поэтому из всего перечисленного Зимушкой вначале, мы соблюдаем вот что: ГВ (сейчас сыну год и полмесяца, кормлю когда бываю дома и ночью), бросать вообще не собираюсь, сделаю это, когда Гоше это перестанет быть нужным; совместный сон - причем днем сын спит с папой, а ночью с нами; мы без единой прививки; мы отказались от традиционной медицины - всей семьей лечимся гомеопатией.

Я целиком и полностью за отказ от подгузников и слинги, просто дошла до этого уже поздновато, со следующим ребенком обязательно учту свои ошибки.

Lori, скорее Вы полагаетесь на "авось", делая прививки ребенку. Ни один врач не скажет Вам на 100% последствия введения прививки малышу. В случае укуса собаки речь идет об однозначно инфицированном животном, тут уже нужно принимать не профилактические меры, а неотложные. А когда Вы делаете новорожденному ребенку прививки, это уже совсем другое.

[Иоричка]

Petty, а как вы гарантируете то, что ребенок, роясь в песочнице и порезавшись лежащим там осколком, поцарапав коленку, упав на землю, не подхватит тот же столбняк? Как вы гарантируете то, что у вас сосед не болеет туберкулезом? А гарантии врачей мне не нужны. Я знаю, какие осложнения могут быть после прививок, поэтому выбираю для своего ребенка максимально безопасные вакцины. А после - не значит вследствие. Коток и Червонская занимаются подменой понятий. Для меня первым тревожным звоночком стало то, что Коток отговаривал мать, больную гепатитом В от прививок своему ребенку. Чем он это обосновывал - бред полнейший.

 

Мое мнение таково: те, кто не делают прививки с одной стороны надеются, что их ребенок не заболеет за счет привитых, а с другой - полагаются "на авось".

И,к стати, я Иори

[Dhak-Dhak]

Lori, скорее Вы полагаетесь на "авось", делая прививки ребенку. Ни один врач не скажет Вам на 100% последствия введения прививки малышу. В случае укуса собаки речь идет об однозначно инфицированном животном, тут уже нужно принимать не профилактические меры, а неотложные. А когда Вы делаете новорожденному ребенку прививки, это уже совсем другое.

Поддерживаю данное мнение!

 

Petty, а я бы не отказалась найти хорошего гомеопата! Но не знаю, есть ли такие у нас в Туле? :scratch:

[Иоричка]

Dhak-Dhak, Petty, вы увиливаете от ответа

Где гарантия, что земля, в которой роется ребенок не является инфицированной? Вы же не потащите малыша на укол после каждого пореза или ранки?

[Petty]

Iori, так ведь Вы тоже даже после прививки не получаете гарантии того, что ребенок не заразится всеми заболеваниями, от которых прививаете!

И простите за перевирание имени!

[Dhak-Dhak]

Iori, хочу начать с того, что лично я - не ярый антисторонник вакцинации как таковой, но в разумных пределах! А то, что делают с нашими малышами-колбасками в поликлинниках - это слишком!

Вот до года решили ничего ни делать, а после года посмотрим и ещё тщательно взвесим своё мнение на кое-какие отдельные прививки - делать их или всё-таки нет!

 

Кроме того, гарантии нет ни в чём! Неужели ты уверена в том, что если все прививки будут сделаны твоему малышу, то он не заболеет? Спорю, что нет!

НУ НЕ МОЖЕТ РЕБЁНОК ЗАБОЛЕТЬ ВСЕМИ ЭТИМИ БОЛЕЗНЯМИ, ЧТО ПРИВИВАЮТ У НАС ПО КАЛЕНДАРЮ ПРИВИВОК! ТАК ЗАЧЕМ ПИХАТЬ СТОЛЬКО АНТИГЕНОВ И ИНФИЦИРОВАТЬ ОРГАНИЗМ?! НЕУЖЕЛИ ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ - ФОРМИРОВАНИЕ ИММУНИТЕТА?

[Petty]

Dhak-Dhak, Iori, девочки, давайте не будем здесь прививки обсуждать, иначе нас модераторы забанят и правильно сделают :grin: :grin: :grin: Мне можно в личку писать, отвечу!

[zimushka]

Катюхен, объясню. Манту-это аллергическая реакция. И она может быть увеличена только потому, что накануне ре съел апельсин. Манту-это не 100% показатель. Ни одна прививка на 100% не защищает. И у всех в организме есть туберкулезная палка, а даже не у 85%. Но у кого-то она идет в иммунитет, а у кого-то в болезнь. Вот у привитых детишек вероятность, что палка пойдет в иммунитет намного выше, чем у не привитых.

А вот лично тя не хочу принимать экстренных мер. Потому что это такое дело, что можно и не успеть.

Iori,

мотаю. я. С 4 месяцев. Ничего сложного, главное не бояться. Я в мае мотаю, сначала над диваном, теперь где угодно.

Похвастушек чуть-чуть.

Ссылки скрыты.

На каждом фото есть надпись.

[Снегурочка]

Все зависит от вакцины и конкретного заболевания. От каких-то заболеаний прививка ограждает на 99%, а какими-то (тем же коклюшем) ребенок все рано может заболеть, но в значительно более легкой форме и с меньшими осложнениями. В вопросе прививок я поддреживаю доктора Комаровского. Не думаю, что ему, как практику, да и большинству врачей есть резон убеждать родителей в том, что реально может нанести смертельный вред.

Я например, кроме прививок, входящих в российский календарь обязательно сделаю прививку от менингококкоой инфекции.

"Менингококковая инфекция - заболевание с высокой смертностью, несмотря даже на своевременное и современное лечение. Погибает до 30% заболевших. Особенно опасными формами являются сепсис и менингит, которые, помимо высокой летальности, характеризуются большим числом инвалидизирующих осложнений (до 50% случаев).

Профилактика осуществляется вакцинами." (

Ссылки скрыты.

)

[Petty]

zimushka, привет :wave: :wave: :wave: Слушай, я прочитала у тебя про естественное пеленание. Я до родов тоже хотела пеленать, но в роддоме мне неонатолог сказала, что Гоше это не нужно, мы не пеленали.

[Dhak-Dhak]

petty

Ну почему же, разве разговор о прививках не относится к естественному родительству? У нас нет ни пререканий, ни ссор, слава Богу, у всех свои аргументы и мы отлично друг друга слушаем! Обожаю такие дискуссии! :good:

 

От каких-то заболеваний прививка ограждает на 99%,

Вы действительно в это верите?

В вопросе прививок я поддреживаю доктора Комаровского. Не думаю, что ему, как практику, да и большинству врачей есть резон убеждать родителей в том, что реально может нанести смертельный вред.

Мне тоже нравится Комаровский и люблю его почитывать на досуге, :good: но всё-таки в таких компетентных областях, как иммунология, вирусология предпочтение отдаю тем, кто действительно этим занимается на протяжении своей профессиональной деятельности и имеет множество разнообразных результатов!! Просто так не предложат разрабатывать законы в области здравоохранения!

[Снегурочка]

Dhak-Dhak, всеми сразу ребенок заболеть не может, а каждой (или несколькими) по отдельности - очень даже может. Вы смотрите на эту тему в черно-белых цветах. Прививка- это не инфицирование и не пичканье лекарствами. Ведь когда человек серьезно заболеает, без лекарств не обойтись, и эта "химия" идет во благо. С прививками такая же история. Вы боитесь каких-то гипотетических сверх-аллергических реакций на прививку, рискуя при этом гораздо большим. Сделайте одну прививку. если вдруг не дай бог будет какая-то особенная реакция, врачи решают, как быть дальше и как и от чего прививать в дальнейшем. Но отказываться от прививок просто так, тк умная тётя что-то там написала.. как-то странно ИМХО

[Иоричка]

Dhak-Dhak, Petty, нет, конечно, я не уверена. Вы правы, что нет 100% гарантии, но риск заболеваемости СИЛЬНО снижается или снижается риск возникновения тяжелых последствий. Для меня этого достаточно.

Тут уже упоминали БЦЖ. Конечно, она не защищает от туберкулеза (иначе у нас не было бы столько больных), но защищает от тяжелых форм, особенно страшных в раннем детском возрасте.

Я за то, чтобы делать прививки, но делать их грамотно. Мы отказались до года от гепатита, т.к. не вижу для своего ребенка путей заражения им, но сделали дополнительно прививку от Хиб-инфекции.

То, что творится в поликлиниках - это отдельная тема. Врачей обязует система навязывать прививки. Грамотных врачей у нас мало, поэтому они не объясняют, что можно сделать более безопасными вакцинами. Вообще, наши врачи любят назначать лечение тогда, когда оно не требуется и не назначать тогда, когда необходимо. Это проблема российской медицины в целом, а не конкретно прививок. И тут на передний план выходят родители, которые ответственны за ребенка. Не врачи, а именно родители.

 

А теперь представьте ситуацию, что у нас было бы не привитое общество. Изменилось бы тогда ваше мнение? Уверена, что да. Антипрививочники паразитируют на привитых, надеясь, что их дети не заразятся, т.к. вирусу негде циркулировать. Т.е. антипрививочники выбирают позицию "моя хата с краю", они боятся брать на себя ответственность за последствия прививок и надеются, что их это не коснется. Но антипривочная паранойя заражает все больше и больше людей, коллективный иммунитет снижается, как следствие - у вируса больше шансов. И циркулировать он будет как раз среди непривитых Да, и среди привитых кто-то заразится, но в процентном соотношении их будет в разы меньше.

[Petty]

Снегурочка, к сожалению у моих друзей и знакомых есть дети, пострадавшие от прививок..... Тут уже не в тете умной дело. Но, конечно, вакцинация личное дело каждого, тут нужно взвесить все "за и против" и сделать выбор. Только мы несем ответственность за своих детей, больше никому нет до них дела.

Dhak-Dhak, где-то на форуме есть уже две темы про прививки, предлагаю не "засорять" эту! Тут тоже есть что обсудить!

[Dhak-Dhak]

Dhak-Dhak,Прививка- это не инфицирование и не пичканье лекарствами. Ведь когда человек серьезно заболеает, без лекарств не обойтись, и эта "химия" идет во благо. С прививками такая же история

Если вы найдёте мне опровержение того, что прививка это вовсе не инфицирование организма, то я вас расцелую! Это ДИКОЕ инфицирование организма!

Получается, что вирусологию, иммунологию - вы просто перечёркиваете жирным крестом! :pardon:

И упаси боже - сравнивать прививки и лекарства! Это вообще отдельная тема, за которую нас точно забанят! :beg:

 

СИЕ ОБСУЖДЕНИЕ ДАВАЙТЕ ТОГДА ЗАКОНЧИМ!

[Иоричка]

Petty, а ты уверена, что они пострадали именно от прививок? И что значит, пострадали, аллергия пошла, поствакционные осложнения были? Просто интересно.

 

Зимушка, тебе кто-нибудь помогал держать Улю на спине? Моя козява никак не может там ноги развести, дергает меня за волосы и вообще не понимает, что я от нее хочу. А у меня руки трясутся!

Расскажи про капу, уже опробовала?

 

Dhak-Dhak, прививка от того же самого столбняка. Вводится не само "заболевание" (столбнячная палочка) , а столбнячный анатоксин, т.е. препарат, который стимулирует выработку антитоксинов в организме. Где мои поцелуи :grin: ?

[молодая мама]

НЕТ ГАРНЦИИ ЧТО НЕ ЗАБОЛЕЕТ!!!!НО ВЕРОЯТНОСТЬ ЭТОГО С ВАКЦИНОЙ ВЫШЕ ЧЕМ БЕЗ НЕЕ!!!

Вот вы все владеете в теории....а тут человек, который по работе сталкивался - и за вакцины....вам это не о чем неговорит???!!!

Я думаю что до года делают именно из-за того что в год ребенок начинает играть со своими сверстниками!!! У меня племянника уксил в деревни кот, укололи только одно лекарство. а если бы не было прививки, то положили бы в больницу. кто просит делать допотопный АКДС? делайте инфанрикс - и все без проблем.

Dhak-Dhak, Iori, - девочки, мы летом в Тулу, едем))) точнее в область. у меня там мама родилась. так давно не была, а хотца))))дочьки покажу где мама все летние месяцы проводила)))

[Галина]

Petty, :good:

я не поняла, при чем тут укус животного и столбняк? от укуса может быть бешенство.... :scratch: , разве не так? а чтобы исключить столбняк, надо рану обработать хорошо. причем именно рану, а не просто ссадину. столбняк развивается в глубоких ранах, где нет доступа кислорода, т.е. рану не обработали как следует и замотали бинтом, вот тогда есть опасность. причем привитым в случае травмы тоже колят от столбняка. я как то упала, ну содрала колено прилично, грязь была, поехала в трампункт и мне сделали там прививку от столбняка, хоть я и была до этого привита. поэтому если опасаетесь, можно сделать уже при наличии травмы.

а то что ответственность целиком и полностью на родителях, так это во всех случаях. или вы думаете что педиатр будет отвечать за последствия прививок? они даже не считают нужным информировать родителей о побочных действиях вакцин, какая уж тут ответственность. ради интереса попросите у врача расписку, что в случае чего она ответственное лицо - ни в жизнь не напишет

ой, девочки, не хотела распылять эту тему, тем более здесь, давайте не будем. все уже определились, а в случае сомнений можно всегда поискать информацию, и не только в просторах интернета, официальных документов предостаточно...

zimushka, вы супер - и ты и доча! а мне как то страшновато на спину, на первых порах буду просить кого нибудь помочь посадить так.

[Иоричка]

молодая мама, ой, прикольно! А куда именно едете?

 

Галина, от столбняка при укусе животных тоже колют сыворотку. При чем непривитым колют больше, чем привитым. А врач и не должен давать никаких гарантий, у прививок есть побочки и все врачи об этом знают. А грамотные врачи об этих побочках предупреждают. Согласна закрыть тему

А насчет ношения на спине, вам пока еще рановато, как мне кажется. На СК советуют с полугода начинать, но я все равно пока боюсь. У тебя какой слинг?