Просто, когда в такой ситуации дают, то сознают, что сделали доброе дело, а потом относятся к человеку, как рабу, ведь благодетель же. Если долг отдавали частями, а не просто кв продавали, то это же нормально. Они же у друга заняли. Просто жизнь у нас всех такая, что деньги значат больше людей. Вам повезло, что с сестрой все нормально. Предпримите, что можно. Что теперь сделаешь. Все ругаются из-за денег.

А ваша подруга так плохо себя начала вести сразу, как вы вернулись? Или когда поняла, что денег быстро не видать?

А ваша подруга так плохо себя начала вести сразу, как вы вернулись? Или когда поняла, что денег быстро не видать?

Кардинально наши отношения изменились еще до болезни сестры, когда я вышла замуж. Болячка это нас опять сблизила, плакали друг с другом и думали, как помочь моей сестре. По возвращению - радость, эйфория, что спасли, а потом месяца через 2, когда процесс продажи уже был запущен, злость и раздражение.

Просто, когда в такой ситуации дают, то сознают, что сделали доброе дело, а потом относятся к человеку, как рабу, ведь благодетель же. Если долг отдавали частями, а не просто кв продавали, то это же нормально. Они же у друга заняли. Просто жизнь у нас всех такая, что деньги значат больше людей. Вам повезло, что с сестрой все нормально. Предпримите, что можно. Что теперь сделаешь. Все ругаются из-за денег.

Я знаю, что деньги это важно. И, Вы так правы, что нам повезло, что сестру спасли. Я сама уже запуталась: в деньгах дело или нет и как все разрешить...Спасибо за совет, еще раз попробую поговорить с Ирой, но, наверное, это будет уже последняя попытка

Конечно, сейчас уже поздно так делать, но как только начались проблемы с продажей квартиры, наверно надо было предложить сдавать квартиру подруге, чтобы она получала за аренду деньги, пока продадите. А то деньги реально за эти три года обесценились, так что прекрасно понимаю вашу подругу, она по доброте дала деньги и прикрываться тем, что вы не оговаривали сроки, да потом еще сами, без нее, решили по частям возвращать, это ее очень могло обидеть! Будьте благодарны! Искренно, без всяких но! Она это поймет.

Конечно, сейчас уже поздно так делать, но как только начались проблемы с продажей квартиры, наверно надо было предложить сдавать квартиру подруге, чтобы она получала за аренду деньги, пока продадите. А то деньги реально за эти три года обесценились, так что прекрасно понимаю вашу подругу, она по доброте дала деньги и прикрываться тем, что вы не оговаривали сроки, да потом еще сами, без нее, решили по частям возвращать, это ее очень могло обидеть! Будьте благодарны! Искренно, без всяких но! Она это поймет.

Почти год квартиру сдавали и параллельно не снимали с продажи. Каждый месяц по 50-100 тыс отдавали ей.

Почти год квартиру сдавали и параллельно не снимали с продажи. Каждый месяц по 50-100 тыс отдавали ей.

я к тому, что если подруга сама распоряжалась бы квартирой и получала бы деньги за аренду, а не вы уменьшали бы долг с этих денег, то это было ей компенсацией за ожидание. Она могла бы и не согласиться, но это было бы ее решение и она не чувствовала бы себя жертвой обмана.

У каждого тут своя правда. Когда она психанула смской, она считала, что вполне имеет право на такую выходку. А вы психанули в ответ, хотя права не имели, в её глазах. Ну, и может считает, что таки была возможность продать квартиру, но вы сами не хотели, и тянули как могли...

И вас можно понять.

Вообще, давая такую сумму простой семье, можно предположить, что с возвратом будут трудности. Я так поняла, она сама помощь предложила? Может, в порыве добрых чувств предложила, а потом стала жалеть, что деньги обесцениваются, "вклад" убыточный...

Попробуйте встретиться с ней, объясниться. Сказать, что не было цели у вас тормозить продажу квартиры, делали, что могли... Что переживали трудное время, поэтому когда получили ту её смс, отреагировали слишком эмоционально... Что вы цените её поступок и вас очень гложет то, как вы расстались...

Ну а если не поймёт, чтож её право. Вам будет гораздо легче осознавать, что со своей стороны вы сделали все возможное. Но нужна именно личная встреча.

На мой взгляд - сытый голодному не товарищ, раз уж у вас настолько разные уровни жизни - ни она вас, ни вы ее не поймете. Вашу подругу гложет обида из-за упущенных денег, но ведь она не терпит лишения, не страдает телом. Мне кажется, она больше злится на то, что вы не позволили ей и дальше вымещать на вас ее неустроенность в личной жизни. Подумайте, а нужна вам эта дружба? На ваши дешевые подарки к праздникам она только фыркать будет, а вы будете вечно стараться ей угодить. Может, это и к лучшему, что не общаетесь больше?

Я считаю, что если подруга хотела дать денег она дала зная при этом, что вы не сразу все вернуть сможете. И хамское отношение с ее стороны терпеть не должны. Вы не рабыня, а человек!!!

А так если да, вам ваш дружба дорога, надо помириться и постараться обеим забыть все обиды. пройдет время все вернется на свои места.

Если она сама не желает оставте ее в покое. А на мнение общих друзей знакомых забейте. Они посудачат да успокоятся. главное ваша сестра в порядке, дай Бог ей здоровья.

А подруга надеюсь тоже успокоиться и вы в конце концов померитесь, удачи вам.

Не гложет подругу обида из-за денег, ее гложет, что не признали, что она из-за денег царица, а кто денег занял на лечение вечно не терпел и не посыпал голову пеплом. За деньги нельзя купить человека. Если дал денег, бери их обратно, а не помыкай. И кв. Сдать за 50-100 не реально.

Не гложет подругу обида из-за денег, ее гложет, что не признали, что она из-за денег царица, а кто денег занял на лечение вечно не терпел и не посыпал голову пеплом. За деньги нельзя купить человека. Если дал денег, бери их обратно, а не помыкай. И кв. Сдать за 50-100 не реально.

Конечно, однушку в Бирюлево за 100 тыс. не сдашь))) Я имела в виду, что, отдавая по 50-100 тыс в месяц, туда входили и деньги за сдачу квартиры. А так бОльшую часть отдавали со своих з/п, конечно.

Я считаю, что если подруга хотела дать денег она дала зная при этом, что вы не сразу все вернуть сможете. И хамское отношение с ее стороны терпеть не должны. Вы не рабыня, а человек!!!А так если да, вам ваш дружба дорога, надо помириться и постараться обеим забыть все обиды. пройдет время все вернется на свои места.Если она сама не желает оставте ее в покое. А на мнение общих друзей знакомых забейте. Они посудачат да успокоятся. главное ваша сестра в порядке, дай Бог ей здоровья.А подруга надеюсь тоже успокоиться и вы в конце концов померитесь, удачи вам.

Спасибо большое! Да, для меня самое главное здоровье моей сестры. Я тоже надеюсь, что время успокоит страсти и мы сможем понять друг друга.

На мой взгляд - сытый голодному не товарищ, раз уж у вас настолько разные уровни жизни - ни она вас, ни вы ее не поймете. Вашу подругу гложет обида из-за упущенных денег, но ведь она не терпит лишения, не страдает телом. Мне кажется, она больше злится на то, что вы не позволили ей и дальше вымещать на вас ее неустроенность в личной жизни. Подумайте, а нужна вам эта дружба? На ваши дешевые подарки к праздникам она только фыркать будет, а вы будете вечно стараться ей угодить. Может, это и к лучшему, что не общаетесь больше?

Нужна ли дружба? Походу, нужна. Очень много пройдено и пережито вместе, и, что, вот такой конец? И из-за чего, из-за денег? Не правильно это.

я к тому, что если подруга сама распоряжалась бы квартирой и получала бы деньги за аренду, а не вы уменьшали бы долг с этих денег, то это было ей компенсацией за ожидание. Она могла бы и не согласиться, но это было бы ее решение и она не чувствовала бы себя жертвой обмана.

Знаете, мы не подумали об этом, может, Вы и правы, надо было предложить деньги за аренду сверх долга. Честно, не пришло в голову.

У каждого тут своя правда. Когда она психанула смской, она считала, что вполне имеет право на такую выходку. А вы психанули в ответ, хотя права не имели, в её глазах. Ну, и может считает, что таки была возможность продать квартиру, но вы сами не хотели, и тянули как могли...И вас можно понять. Вообще, давая такую сумму простой семье, можно предположить, что с возвратом будут трудности. Я так поняла, она сама помощь предложила? Может, в порыве добрых чувств предложила, а потом стала жалеть, что деньги обесцениваются, "вклад" убыточный... Попробуйте встретиться с ней, объясниться. Сказать, что не было цели у вас тормозить продажу квартиры, делали, что могли... Что переживали трудное время, поэтому когда получили ту её смс, отреагировали слишком эмоционально... Что вы цените её поступок и вас очень гложет то, как вы расстались...Ну а если не поймёт, чтож её право. Вам будет гораздо легче осознавать, что со своей стороны вы сделали все возможное. Но нужна именно личная встреча.

Про то, что у каждого своя правда - здесь Вы все в точку написали. Да, помощь Ира предложила сама, а я сразу радостно согласилась и, как мне уже писали, не думала о нюансах отдачи денег. Думала, продадим квартиру без проблем. Личная встреча - на данный момент проблематична, я позвонила ей вчера, она не взяла трубку. Подкарауливать ее около дома? Честно, устала перед ней прыгать. Очень хочу с ней помириться, но сил нет вымаливать прощение. Если бы она сделала ответный шаг навстречу, все было бы проще, а так, видимо, пока возьму паузу.

Автор, а напишите ей письмо - письменно всё проще объяснить.

Там напишите, что пытались с ней увидеться -но не получается, поэтому и пишете ей письменно. Обязательно напишите, как она Вам дорога, как помогла в тяжелую минуту, что Вы скучаете по Вашей дружбе очень. А в конце попросите ее позвонить Вам ил хотя бы взять трубку при Вашем звонке. Через неделю наберите ее номер. Если трубу не возьмет - значит, увы - лошадь сдохла. Больше не навязывайтесь.

Честно говоря, не вижу смысла в дальнейших унижениях. Изначально ваша ошибка в том, что не написали ей долговую расписку и не оговорили в ней сроки выплаты долга.

В остальном - мне совсем не понравилась её фраза, касаемая того, что решать имеет право только она, что вам делать с вашей квартирой. Если б была расписка, и вы бы оговорили, что квартира идет в счет погашения долга, другой разговор. Но при ваших первоначальных данных есть некислая сумма долга. В рублях. А вот квартира вашу подругу вообще никаким боком не касается.

И лично мне показалось из рассказанного вами, что подруга имела виды либо на деньги с квартиры, либо на саму квартиру. Короче - как угодно, но чтобы вы остались без этой квартиры. Причем похоже, что последнее. Поскольку недвижимость - это всегда лакомый кусок. И долг с головой бы покрыла, и еще б выгоду поимела, например, сдавая ее самостоятельно. А тут раз - и вам даже в голову мысль не пришла о том, чтобы расплатиться с ней долгом именно квартирой.

Деньги вы ей отдали? - отдали. Нужны были раньше, значит надо было это обговорить. Не сказала бы, что за пару лет деньги прямо-таки обесценились. Но, конечно, более приятно, дав в лямах - в лямах же и получить обратно. Но в таких случаях, повторюсь, долговые расписки пишут и условия обговаривают. На худой конец - просят вернуть всю сумму. И опять же, повторюсь, мне кажется, что касаемо вашего семейного положения - плевала она на него. Может и точит червячок, но не сильно. Но вот на то, что не сумев продать квартиру, вы ее и отдадите, человек явно рассчитывал. Причем рассчитывал изначально, давая вам в долг. А тут мало того, что квартира ей не досталась, так вы еще и себе её оставили.

В общем, рассчитались - молодец. По-другому могло бы быть и было бы и правильно, возьми вы кредит сразу же, но не срослось, не додумалось, не догадалось. Время вспять не повернешь.

Общаться после этого я б не стала. И названивать не слала б. И писать поэмы тоже. Тем более, что все это время человек не слишком то положительно к вам относился, а вам приходилось это терпеть.

Честно говоря, не вижу смысла в дальнейших унижениях. Изначально ваша ошибка в том, что не написали ей долговую расписку и не оговорили в ней сроки выплаты долга. В остальном - мне совсем не понравилась её фраза, касаемая того, что решать имеет право только она, что вам делать с вашей квартирой. Если б была расписка, и вы бы оговорили, что квартира идет в счет погашения долга, другой разговор. Но при ваших первоначальных данных есть некислая сумма долга. В рублях. А вот квартира вашу подругу вообще никаким боком не касается. И лично мне показалось из рассказанного вами, что подруга имела виды либо на деньги с квартиры, либо на саму квартиру. Короче - как угодно, но чтобы вы остались без этой квартиры. Причем похоже, что последнее. Поскольку недвижимость - это всегда лакомый кусок. И долг с головой бы покрыла, и еще б выгоду поимела, например, сдавая ее самостоятельно. А тут раз - и вам даже в голову мысль не пришла о том, чтобы расплатиться с ней долгом именно квартирой. Деньги вы ей отдали? - отдали. Нужны были раньше, значит надо было это обговорить. Не сказала бы, что за пару лет деньги прямо-таки обесценились. Но, конечно, более приятно, дав в лямах - в лямах же и получить обратно. Но в таких случаях, повторюсь, долговые расписки пишут и условия обговаривают. На худой конец - просят вернуть всю сумму. И опять же, повторюсь, мне кажется, что касаемо вашего семейного положения - плевала она на него. Может и точит червячок, но не сильно. Но вот на то, что не сумев продать квартиру, вы ее и отдадите, человек явно рассчитывал. Причем рассчитывал изначально, давая вам в долг. А тут мало того, что квартира ей не досталась, так вы еще и себе её оставили.В общем, рассчитались - молодец. По-другому могло бы быть и было бы и правильно, возьми вы кредит сразу же, но не срослось, не додумалось, не догадалось. Время вспять не повернешь.Общаться после этого я б не стала. И названивать не слала б. И писать поэмы тоже. Тем более, что все это время человек не слишком то положительно к вам относился, а вам приходилось это терпеть.

Вот именно фраза, что мы ничего не имеем права решать меня и добила, такое ощущение, что ВООБЩЕ ничего и все теперь у нас решает супер-Ира, именно после этой фразы я впала в такое злючее состояние. Отдать ей квартиру - ну это все-таки слишком. Квартира стоит порядка 5 млн, а долг был 2.5 млн. Тем более, я писала, что половина собственности у ребенка и лишить ребенка этой половины никто не может. Сразу взять кредит и расплатиться? Тоже писала. Такую сумму в кредит мне бы не дали. У меня и миллион взять не получилось, везде отказы были. Еле-еле один банк дал 850 тыс. Короче говоря, я решила взять паузу. Ни писать, ни звонить не буду. Успокоюсь сама, может, и Ира успокоится.

Автор, а напишите ей письмо - письменно всё проще объяснить.Там напишите, что пытались с ней увидеться -но не получается, поэтому и пишете ей письменно. Обязательно напишите, как она Вам дорога, как помогла в тяжелую минуту, что Вы скучаете по Вашей дружбе очень. А в конце попросите ее позвонить Вам ил хотя бы взять трубку при Вашем звонке. Через неделю наберите ее номер. Если трубу не возьмет - значит, увы - лошадь сдохла. Больше не навязывайтесь.

Не знаю, пока не готова еще ей писать. Я ведь уже писала ей извинительно-благодарственные послания. В ответ был полный игнор.Подумаю, передохну пока.

По возвращении из клиники, когда со здоровьем сестры стало понятнее, надо было сесть всем за стол, поблагодарить подругу и проговорить варианты. Есть квартира, продаем, отдаем долг, если быстро не продается, можем ли мы отдавать частями, в какой сумме, хочет ли она сама контролировать продажу, чтоб не думать что тянете, мможетвзять кредит на ммаксимальновозможную сумму и отдать, остальное с продажи или частями. Это деньги, и немалые, пподойти нужно было серьезно и ответственно.

С ее стороны, она вас реально спасла в очень трудную минуту, а вы сами по ходу уже решили как и какими частями возвращать долги. Тоже как то не айс...

Не звоните, а напишите один раз и ждите реакции.

Скажите, Подруга, мы все тебе очень благодарны, наверно наша ошибка что затянули с отдачей долга, ты рассчитывала на эти деньги , но мы не ожидали что продажа так затянется. Извини за это, будем мы общаться или нет, твое решение, но я всегда буду помнить и ценить нашу дружбу.

Знаете, это уже нюансы, что подруга "денежная" как тут писали..отдать одним днем немалую сумму не каждый родственник способен, а она по сути, чужой человек. И ей наверно деньги не падают просто так.

Может она где то перегнула палку, но и вы создали почву для этого. Не надо было заглядыватьв рот и класть лакомые кусочки за столом, надо было искренне поблагодарить от души и спокойно по деловому обсудить отдачу долга. Все. А то цирлих манирлих, Ирочка спасительница, а деньги отдаем как нам удобнее, это неверно было.

Меня могут закидать тапками, но мне кажется, что деньги это только предлог обидеться на вас.

У меня подруга была, дружили 15 лет душа в душу до тех пор..пока я не купила квартиру. Когда купила квартиру, то в мой адрес начались какие то обидные подколки и среди общих друзей стали появляться подробности моей личной жизни( .Но, когда я вышла замуж то и вообще наша дружба закончилась. К слову, она была "денежная" и как я потом, что на фоне меня легко было самоутверждаться. У меня "нищей" и воспитывающей одна ребенка никогда не было проблем с мужчинами ни с общением. И в долг я не брала- а дружбе конец.

Мне кажется, что обида за долг + наслоилась на зависть к вашей устроенной личной жизни.

Поэтому, так тяжело все переживается.

Попробовать не помериться (это скорее всего не получится),а расставить все точки над i ,стоит попробовать. И идея с письмом мне понравилась.

за два года с нашей инфляцией это уже совсем другие деньги

у нее есть на что обижаться

да, повела она себя не очень красиво, но вы разрешили ей это делать, чувствуя свою зависимость

короче, я за примирение

потому что подруга реально очень вам помогла

такое не забывают

автор, поставьте себя на ее место

у нее лежали деньги на счету, допустим, капал процент или в бизнесе крутились, прибыль приносили

вы их взяли

расчитывали быстро вернуть (ну, полгода максимум, правильно?)

она была на это согласна, немного теряет.

но вы отдавали в час по чайной ложке, не желая терять деньги с продажи квартиры

хотя могли скинуть те же 500-700 тысяч и продать

но вы терять деньги не захотели

а то, что подруга потеряла за 2 года на инфляции плюс проценты, которые могла бы получить - это фигня

в вашей ситуации надо было продавать квартиру за сколько брали и отдавать человеку деньги

это было бы честно

А я считаю, что автор права. То, что подруга по своей воле одолжила денег, не дает ей никакого права впоследствии по-хамски обращаться с вами и качать права. Она должна была понимать, что может быть задержка с отдачей долга с вашей стороны ввиду немаленькой суммы - и поэтому быть готовой подождать, как истинная подруга. Вы с ней рассчитались? Отлично! Каким образом - продав квартиру, взяв кредит или заработав на панели - ваше дело. С ее стороны вообще было некорректно влезать в ваши дела по продаже квартиры со своими советами, а, тем более, требованиями. Бывает такой тип людей (особенно одиноких, которым хочется показаться кому-то нужным), которые дают в долг, а потом за этот долг выжимают все соки и на голову садятся. Это ничто иное, как манипуляция. Такие люди любят привязывать к себе других (деньгами, оказанием "дружеской" услуги, отношениями и пр.), делать их зависимыми и манипулировать. От услуг таких людей лучше отказываться, уж лучше кредит в банке. В результате вы все равно взяли кредит, но перед этим еще испортили отношения с подругой. Хотя, я считаю, что никакая она вам не подруга. Друзья познаются действительно в беде. Отдали ей долг, послали ей извинительные смс-ки (хотя извиняться вам особо не за что было), если она не идет на контакт и не отвечает - всё, забейте и расслабьтесь.