Перейти к содержимому

* * * * *

Смешное и бесячее на собеседовании

Отправлено ВАНДЕРИНГ ИГЕЛЬКОТТ 7 марта 2018 - 22:11
Сегодня в одном месте сказали: у нас всем сотрудникам примерно около 30, очень им все надо быстро, очень динамично меняются задачи в течение дня. А вам вот 36. Как вы будете справляться? Вы будете поспевать?
Скажите, есть ли мозг у этих людей? Причём моим собеседниками было вообще глубоко за 30, даже старше меня визуально.
Или в день, когда исполняется 31, резко все у человека разваливается?))
Куда катится этот мир? Кадровики вообще нормальные люди? Они забыли какими сами были 36 или им после очередного Др резко поплохело, я прям в шоке.

Популярный ответ
Знаете, по моему опыту и опыту подруг, чем проще и короче собеседование, тем адекватнее руководитель и сама контора. А когда начинаются дебильные вопросы, прохождение тестирования, значит потом с живой тебя не слезут.
Значит это не очень умные и профессиональные кадровики)
Какая сфера деятельности?
Айтишная компания это, как ни странно.
Мне даже стало страшно, что если у многих в голове так насрано, то найти новую работу вообще проблематично.

ВАНДЕРИНГ ИГЕЛЬКОТТ ( 7 марта 2018 - 22:21) писал(а):

Айтишная компания это, как ни странно.Мне даже стало страшно, что если у многих в голове так насрано, то найти новую работу вообще проблематично.
О как! Сколько не была на собеседованиях, спрашивают о прошлом опыте, рассказывают о своей компании, о задачах, которые надо будет выполнять. пытаются понять, подходит ли именно этот человек под их конкретные задачи... Но я никогда с кадровиками и не общалась)
Блин, люди, чето вы нежные очень. Про стрессоустойчивость не слышали? Один из пунктов, которые проверяют на собеседовании. Мне однажды зам директора, извинившись за будущую бестактность, начала задавать вопросы типа: почему развелись мои родители, как на мне это отразилось и прочую нафиг ему не нужную хрень. Только чтоб посмотреть, буду ли и дальше улыбаться на все 32. А глав бух начала орать что я не так анкету ей на стол положила, не по этикету. Получила спокойный аргументированный ответ, и подписала. А потом был тест, с вопросами, где по 10 раз перефразировано спрашивали не ворую ли на работе ручки, и сколько у меня друзей наркоманов)
Пришла моя сестра-близняшка на собеседование. В серьезную контору.
У нее спрашивают - а вот кто Вы по гороскопу? (!) Скорпион...Ой, не...нам скорпионы в коллективе не нужны!

Она мне рассказала - я прифигела. Во-первых, в резюме видно дату рождения, во-вторых, шоб по гороскопу людей отбирали - это ж вообще.

Пы.Сы. Моя сестра аудитор, как и я. Вот знак гороскопа - самое важное в этом деле, ага...

VasheVelichestvo ( 7 марта 2018 - 22:29) писал(а):

Блин, люди, чето вы нежные очень. Про стрессоустойчивость не слышали? Один из пунктов, которые проверяют на собеседовании. Мне однажды зам директора, извинившись за будущую бестактность, начала задавать вопросы типа: почему развелись мои родители, как на мне это отразилось и прочую нафиг ему не нужную хрень. Только чтоб посмотреть, буду ли и дальше улыбаться на все 32. А глав бух начала орать что я не так анкету ей на стол положила, не по этикету. Получила спокойный аргументированный ответ, и подписала. А потом был тест, с вопросами, где по 10 раз перефразировано спрашивали не ворую ли на работе ручки, и сколько у меня друзей наркоманов)
А на какую должность собеседование? Если должность подразумевает общение с людьми, которых нельзя послать нафиг, то понимаю. А если спокойная работа в уютном офисе, то зачем это все?
daisy2023 не знаю, смеяться или удивляться...
Latormento, ну до этого вопроса все шло стандартно))

latormenta ( 7 марта 2018 - 22:33) писал(а):

А на какую должность собеседование? Если должность подразумевает общение с людьми, которых нельзя послать нафиг, то понимаю. А если спокойная работа в уютном офисе, то зачем это все?daisy2023 не знаю, смеяться или удивляться...
в моем случае подразумевала, потому и вопросы шкалили. Но, истирички и в коллективе не нужны, срывать рабочий процесс. Потому, вполне могут устроить тест на стрессоустойчивость. И заваливать дурацкими стандартными вопросами, типа кем вы видите себя через 5 лет.
Просто не нужно принимать на свой счёт. Когда вы понимаете что вопрос не для ответа, а 1)реакции, 2) просто такой опросник выдали, нужно галочку поставить, то не цепляет;)
Кадровики, видимо, ни хрена не понимают в работе айтишников (что кадровикам свойственно), у них такая стереотипная картинка "молодой-горячий". Вот и порют херню.

ВАНДЕРИНГ ИГЕЛЬКОТТ ( 7 марта 2018 - 22:37) писал(а):

Latormento, ну до этого вопроса все шло стандартно))
Ну странно конечно способность переключаться и работать в режиме многозадачности привязывать к возрасту. Это скорее темперамент, кто-то в 20 лет "тормоз" , а кто-то в 60 живчик.
Расскажу про свой опыт поиска сотрудников.
Несколько лет назад я искала людей себе в отдел. Оказалось, как же тяжело найти просто адекватного человека, которого можно всему обучить. Со временем мои требования с: наличие квалификационного аттестата, опыт работы, внимательность упали до : чтоб был адекватный человек. Если б я спрашивала, кто по гороскопу, планируют ли декрет, сколько лет и прочие вещи, не относящиеся к профессиональной деятельности, то работать было бы некому)
Трудно найти не только работу, но и работника) И растягивать это удовольствие только потому, что человек не того возраста, вместо того, чтобы поскорее приступить к работе...ну, каждый сам себе злобный Буратино)

daisy2023 ( 7 марта 2018 - 22:31) писал(а):

Пришла моя сестра-близняшка на собеседование. В серьезную контору.У нее спрашивают - а вот кто Вы по гороскопу? (!) Скорпион...Ой, не...нам скорпионы в коллективе не нужны!Она мне рассказала - я прифигела. Во-первых, в резюме видно дату рождения, во-вторых, шоб по гороскопу людей отбирали - это ж вообще.Пы.Сы. Моя сестра аудитор, как и я. Вот знак гороскопа - самое важное в этом деле, ага...

У меня тоже однажды генеральный! Директор спросил, вы кто по гороскопу? Я говорю Весы. Он: хороший знак, вы нам подходите. Я была в ауте.

VasheVelichestvo ( 7 марта 2018 - 22:50) писал(а):

Просто не нужно принимать на свой счёт. Когда вы понимаете что вопрос не для ответа, а 1)реакции, 2) просто такой опросник выдали, нужно галочку поставить, то не цепляет ;)
Тут плюсуюсь. Спросили - ответил. Для них пришедший на собеседование человек просто кандидат, которому нужно задать вопросы.
Но кадровик тоже сотрудник, тоже профессионал. Он должен ориентироваться в ситуации и не отпугнуть своими вопросами ценный бриллиант)))
Вспомнила свой опыт.
Разговариваю с девочкой-кадровичкой. Сначала профтест, ну это понятно...потом живое общение.
Ну и она мне предлагает:
-я буду моделировать ситуации, а Вы отвечайте на в конце заданный вопрос...
- внимание моделирую! (я уже чуть не взоржала)
Она продолжает:
-имеется две компании, одна большая, интересная, много проектов, работа кипит, ну и зарплата соответствующая, вполне себе ничего. Вторая компания - тухляк полный, сидишь в потолок плюешь, работы нет...но зарплата тоже хорошая (тут я не сдержалась, заржала, каюсь)
Вопрос! В какой бы Вы компании предпочли работать? Там, где есть работа или там, где нет работы? ЗП, при этом, одинаковая...

Ну как! Как людям в голову приходят такие вопросы!
Кстати, я тоже аудитор))
latormenta где адекватные требуются?

VasheVelichestvo ( 7 марта 2018 - 22:50) писал(а):

И заваливать дурацкими стандартными вопросами, типа кем вы видите себя через 5 лет.
А вот что отвечать на этот вопрос? Меня тут на собеседовании спросили, кем вы видите себя в нашей фирме через 5 лет. А я прям растерялась. Опускаем, что я столько нигде не работала вообще, даже в очень приятных местах. И через 5 лет я могу банально переехать, умереть и много чего еще. Я спросила, а вы через 5 лет планируете еще сотрудников таких, как я набрать? Они - нет. Я - ну вот. Я даже не смогу стать начальником, так что через 5 лет я могу быть только тем, кем и сейчас.
Видимо, правильный ответ я не угадала
Изображение

Nakabyaka ( 7 марта 2018 - 23:14) писал(а):

latormenta где адекватные требуются? А вот что отвечать на этот вопрос? Меня тут на собеседовании спросили, кем вы видите себя в нашей фирме через 5 лет. А я прям растерялась. Опускаем, что я столько нигде не работала вообще, даже в очень приятных местах. И через 5 лет я могу банально переехать, умереть и много чего еще. Я спросила, а вы через 5 лет планируете еще сотрудников таких, как я набрать? Они - нет. Я - ну вот. Я даже не смогу стать начальником, так что через 5 лет я могу быть только тем, кем и сейчас. Видимо, правильный ответ я не угадала
вопрос для определения ваших амбиций, будете ли выкладываться для карьерного роста на полную катушку. Поэтому, как минимум на две головы выше того, на что пришли сейчас, только не на место собеседника))

Nakabyaka ( 7 марта 2018 - 23:14) писал(а):

latormenta где адекватные требуются?
Мне требовались, мужу сейчас требуются, многим требуются...
По мне, так я б на первое место это качество поставила
Грубо говоря, если вы идете в ларек торговать пирожками и там у вас такое спросили (ну представьте))) то через 5 лет вы видите как открылось ещё десяток точек в городе, а вы менеджер по развитию сети, с намерениями охватить регион)))

VasheVelichestvo ( 7 марта 2018 - 23:27) писал(а):

вопрос для определения ваших амбиций, будете ли выкладываться для карьерного роста на полную катушку. Поэтому, как минимум на две головы выше того, на что пришли сейчас, только не на место собеседника))
в моем случае я шла на место дизайнера в штате. У них внештатники есть, но решили плюсом в офис взять человека на подхвате. Они сами мне это все долго рассказывали, и должность эту со скрипом выбили у верховного главнокомандующего. Ну я и говорю, взяли бы вы еще парочку, может я бы в арт-директора подалась. Ну все, потолок, куда еще то? А они брать не собираются. К чему вопросы то такие? К тому же там специфика такая, все строго по регламенту, т.е. даже творчества особо нет, чтоб куда-то там на выставки попасть.
По мне, так на все это надо смотреть в разрезе должности
Будет странно, если вопрос про через 5 лет будет задан при собеседовании на должность, не предполагающую роста. Ну например, зам генерального, главбух, шеф повар, водитель...

Nakabyaka ( 7 марта 2018 - 23:37) писал(а):

в моем случае я шла на место дизайнера в штате. У них внештатники есть, но решили плюсом в офис взять человека на подхвате. Они сами мне это все долго рассказывали, и должность эту со скрипом выбили у верховного главнокомандующего. Ну я и говорю, взяли бы вы еще парочку, может я бы в арт-директора подалась. Ну все, потолок, куда еще то? А они брать не собираются. К чему вопросы то такие? К тому же там специфика такая, все строго по регламенту, т.е. даже творчества особо нет, чтоб куда-то там на выставки попасть.
для галочки вопросы. Напали стандартных вопросов из инета, и спрашивают)

latormenta ( 7 марта 2018 - 23:46) писал(а):

По мне, так на все это надо смотреть в разрезе должностиБудет странно, если вопрос про через 5 лет будет задан при собеседовании на должность, не предполагающую роста. Ну например, зам генерального, главбух, шеф повар, водитель...
Зам ген. тот же зам ген. но через 5 лет компания увеличилась в трое, и обороты космические. Шеф повар проводит мастер-классы, выступает в ТВ и обучает старту новых франчайзи. И т.д., и т.п.
накачали вопросов*

VasheVelichestvo ( 8 марта 2018 - 00:16) писал(а):

Зам ген. тот же зам ген. но через 5 лет компания увеличилась в трое, и обороты космические. Шеф повар проводит мастер-классы, выступает в ТВ и обучает старту новых франчайзи. И т.д., и т.п.
Угу, выкупить долю у учредителей, поменять генерального)
На самом деле на этих должностях делают то, что скажет директор. А ему - собственник компании.
Вектор задает он, только ресурсы у замгендира другие, чем у простого специалиста
Еще дали листок, карандаш и спросили, что больше, три четвертых или четыре пятых. Я сначала обалдела, мне то это зачем. Потом ответила, четыре пятых. Они - а что же вы ничего не записали, мы хотим видеть ход ваших мыслей)) я говорю, ну чем на большее количество делится целое, тем меньше отсутствующая часть. Они сказали, что это очень логично, а должность у вас творческая.
Типа снова чет не то сказала)))

Nakabyaka ( 8 марта 2018 - 00:39) писал(а):

Еще дали листок, карандаш и спросили, что больше, три четвертых или четыре пятых. Я сначала обалдела, мне то это зачем. Потом ответила, четыре пятых. Они - а что же вы ничего не записали, мы хотим видеть ход ваших мыслей)) я говорю, ну чем на большее количество делится целое, тем меньше отсутствующая часть. Они сказали, что это очень логично, а должность у вас творческая. Типа снова чет не то сказала)))
Оставьте отзыв о собеседовании в Интернете.
Я бы, если б узнала о подобном в моей компании, вызвала бы для разговора кадровика. И одно дело, когда это девочка после института, начитавшаяся "умных" статей и чересчур рьяно взявшаяся за работу. И другое, если hr за 30 лет, должны быть уже мозги и опыт

Nakabyaka ( 8 марта 2018 - 00:39) писал(а):

Еще дали листок, карандаш и спросили, что больше, три четвертых или четыре пятых. Я сначала обалдела, мне то это зачем. Потом ответила, четыре пятых. Они - а что же вы ничего не записали, мы хотим видеть ход ваших мыслей)) я говорю, ну чем на большее количество делится целое, тем меньше отсутствующая часть. Они сказали, что это очень логично, а должность у вас творческая. Типа снова чет не то сказала)))
а вот мой муж айтишник сейчас пишет мне объяснение)) Хотя сразу ответил что 4/5 больше. Вот ты документально не доказала свою логику)
Ооо эти дурацкие вопросы на собеседовании, помню меня будущий директор спросил, что я сделаю, если во время подготовки отчета, он попросит меня помыть окна в его кабинете))). И еще куча вопрос типа такого.

//ЯсчастливаЯ// ( 8 марта 2018 - 09:36) писал(а):

Ооо эти дурацкие вопросы на собеседовании, помню меня будущий директор спросил, что я сделаю, если во время подготовки отчета, он попросит меня помыть окна в его кабинете))). И еще куча вопрос типа такого.
и что вы ответили?

мастер боевой камасутры ( 8 марта 2018 - 09:32) писал(а):

а вот мой муж айтишник сейчас пишет мне объяснение)) Хотя сразу ответил что 4/5 больше. Вот ты документально не доказала свою логику)
я испугалась, что мне на листочке вычислять надо, а я со школы забыла уже, как дроби считать. Ну и все же это секунды. Потом в голове представила и ответила) Они говорят, кто-то у них пытался считать, кто-то диаграммы рисовал. Мы думали, вы нам тут нарисуете тоже. Я - если хотите, я нарисую)))
Видимо они после собеседований ржут там над соискателями)))
Про стрессоустойчивость.... правда уже не на собеседовании. Было 3 дня назад. Увольняется у нас девочка одна. С 15 летним стажем (но по факту дуб дубом)Оставалось ей 2 дня работать. Говорю ей, у тебя тут и тут ошибка, надо исправить, было это при руководстве прямом. Руководство ей отправило задание.
Она идет к заму и кричит "какое право я могу ей задание давать..?"
Вечер, 70%офиса разошлось.Я выключаю комп. Она ко мне.
"Выдай мне задание"
Ответ: "я тебе задание не имею право выдавать, тебе его К... вы..."
Ор в голос "да ты дура, да ты со мной не имеешь права так разговаривать"
Я спокойно: "И. отойди от меня, я не буду с тоблй говорить, пока ты орешь".
Она" я к тебе по работе пришла, я к тебе в постель не лезу"
Убегает к зам директору.
Он сразу зовет меня, начинаю спокойно говорить в чем дело, что задание ей выдали часов 5 назад.
Залетает она. И сходу орет все тоже самое. Спокойно прошу не орать на меня.
Замдир: "Катя, ты не права"
Встаю, спокойно опять же говорю : "мой рабочтй день закончился 30мин назад, я могу идти?"
Начинают орать уже оба, разворачиваюсь и ухожу.
Жду понедельника и вызова к директору.


Вот и кто в этой ситуации стрессоустойчив больше? Но не права в итоге все равно почему-то я...
И честно, если мне зададут вопрос на собеседовании про стрессоустойчивость, вспомнив эту историю, отвечу, что прям стрессоустойчива. Наверно после этого все стандартные вопросы становятся так себе, а не проверкой
Что кандидату смешное и бесячее, то хорошему интервьюеру- кладезь информации.
И вы не поверите, как по-разному на тупые, на первый взгляд, вопросы могут отвечать люди.
Например, вопрос про 5 лет. Если в компании не предполагается вертикальный карьерный рост, то, конечно, планы кандидата на этот счет хочется понимать. Что хотят услышать: хорошим специалистом в своей области (для новичков) или специалистом, расширившим область своих навыков и знаний.
Это значит, что человека может мотивировать горизонтальный рост (о чем пишет Ваше Величество).
Что отвечают (и что слышит интервьюер):
- мамой (работа не в приоритете)
- иметь свой бизнес (устраивается перекантоваться, быстро уйдет)
- работать на позиции руководителя, который собеседует (будет тратить энергию не на работу на этой позиции, а на поиск возможностей занять должность повыше)
- таких странных вопросов мне еще не задавали (говорит все, что в голову приходит не задумываясь в силу чего-то- возраста, неопытности, глупости)
- а я понятия не имею, что со мной и через месяц то будет (не умеет планировать и ставить цели, управлять своей жизнью)

Не надо думать, что все кадровики идиоты. Порой самые глупые вопросы провоцирую кандидата на то, чтобы он раскрылся. Да и из перечисленных вопросов я не прочитала не одного действительно глупого. Если попробовать подумать, в чем суть этого вопроса.

Мурленка ( 8 марта 2018 - 12:04) писал(а):

Про стрессоустойчивость.... правда уже не на собеседовании. Было 3 дня назад. Увольняется у нас девочка одна. С 15 летним стажем (но по факту дуб дубом)Оставалось ей 2 дня работать. Говорю ей, у тебя тут и тут ошибка, надо исправить, было это при руководстве прямом. Руководство ей отправило задание. Она идет к заму и кричит "какое право я могу ей задание давать..?"Вечер, 70%офиса разошлось.Я выключаю комп. Она ко мне. "Выдай мне задание"Ответ: "я тебе задание не имею право выдавать, тебе его К... вы..."Ор в голос "да ты дура, да ты со мной не имеешь права так разговаривать"Я спокойно: "И. отойди от меня, я не буду с тоблй говорить, пока ты орешь".Она" я к тебе по работе пришла, я к тебе в постель не лезу"Убегает к зам директору. Он сразу зовет меня, начинаю спокойно говорить в чем дело, что задание ей выдали часов 5 назад.Залетает она. И сходу орет все тоже самое. Спокойно прошу не орать на меня. Замдир: "Катя, ты не права" Встаю, спокойно опять же говорю : "мой рабочтй день закончился 30мин назад, я могу идти?" Начинают орать уже оба, разворачиваюсь и ухожу. Жду понедельника и вызова к директору.Вот и кто в этой ситуации стрессоустойчив больше? Но не права в итоге все равно почему-то я...
Что у вас там происходит?))

Sapienti sat ( 8 марта 2018 - 12:47) писал(а):

Что у вас там происходит?))
трэш))) именно поэтому новую работу и ищу, с более здоровой обстановкой)))
Sapienti sat ну я вот и ответила, что вижу себя в той же должности, познавшую все тонкости и всю специфику вашей работы. Просто больше ничего не сказать, двинуться некуда больше, все остальные только начальники и программисты.
А на полном серьезе заявлять о том, что будет через 5 лет...
Накабяка, понятно, что никто не может гарантировать ничто. Тем более, в такой отдаленной перспективе. Главное, что человек сейчас об этом думает и как эти мысли выражает.
Вопрос то хороший, если уметь правильно интерпретировать ответ.
Sapienti sat А почему нельзя просто спросить человека о том, что интересует кадровика? Спросить, как есть. Чтобы у человека не возникало ощущения, что кадровики идиоты. Чтобы кандидат не чувствовал себя жертвой психологического эксперимента.
Специалисты, которые в своей области чего-то достигли, уважают себя, оказавшись в такой обстановке на собеседовании, человек не захочет работать в такой конторе.
И будет отличный программист кодить в другом месте, талантливый архитектор работать на конкурентов, а аккуратный и дотошный бухгалтер вести дела другой фирмы.
И кому в конечном итоге будет хуже?
на самом деле, мне кажется, зависит от должности. Со мной например, все просто, чего там собеседовать, все видно и понятно сразу. С какой-то менее "прозрачной" должностью наверное да, посложнее.
В некоторые места приходила, там все по делу, что умеете, смотрят работы, по условиям работы и прочее. В места, где я работала вообще брали почти без собеседования, по портфолио. А вот есть места, где собеседование как какой-то перфоманс. И не очень то набирают, вакансии так и висят месяцами. Отсюда мысль, что не так то им и надо, просто мониторят температуру среднюю по рынку да развлекаются по ходу дела.

latormenta ( 8 марта 2018 - 13:57) писал(а):

Sapienti sat А почему нельзя просто спросить человека о том, что интересует кадровика? Спросить, как есть. Чтобы у человека не возникало ощущения, что кадровики идиоты. Чтобы кандидат не чувствовал себя жертвой психологического эксперимента.Специалисты, которые в своей области чего-то достигли, уважают себя, оказавшись в такой обстановке на собеседовании, человек не захочет работать в такой конторе.И будет отличный программист кодить в другом месте, талантливый архитектор работать на конкурентов, а аккуратный и дотошный бухгалтер вести дела другой фирмы.И кому в конечном итоге будет хуже?
Потому что на прямые вопросы у кандидата давно заготовлен ответ, который кандидат считает наиболее выгодным для себя. И чем больше на собеседования кандидат ходит, тем увереннее он этот ответ рассказывает, пусть это полное вранье.
Именно поэтому придумывают все новые и новые приемы проведения интервью.
То, что кандидат себя как то там чувствует из-за каких-то там вопросов, может говорить о:
1. У кандидата слишком гипертрофировано ЧСВ. Пусть работает в другом месте, от греха подальше, какой бы ни был талант и спец.
2. Интервьюер не наработал достаточный опыт. Бывает. Если кандидат на этом циклится, см.п.1
3. Работа и/или компания действительно не подходят кандидату. Отрицательный результат-тоже результат и надо быть благодарным, что это стало очевидно на этапе собеседования, а не через три месяца после выхода на работу.

//ЯсчастливаЯ// ( 8 марта 2018 - 09:36) писал(а):

Ооо эти дурацкие вопросы на собеседовании, помню меня будущий директор спросил, что я сделаю, если во время подготовки отчета, он попросит меня помыть окна в его кабинете))). И еще куча вопрос типа такого.
Хороший вопрос. Выявляет, насколько готов сотрудник подчиняться воле руководителя, даже если распоряжение противоречит логике, рабочим обязанностям и т.п. Есть работы требующие беспрекословного подчинения. Есть руководители, которые это ценят и требуют. Если человек на такое не готов, то это не его работа и не его руководитель.
Sapienti sat вообще первое впечатление конечно многое о человеке говорит, но можно сильно ошибиться. У меня подруга например очень неординарная личность. С одной стороны ответственная, серьезная, мощная харизма, обаяние, чувство юмора, при этом некоторая истеричность, не терпит неуважительного отношения к себе, если начальник ей выговор делал за опоздание, она могла разрыдаться и на целый день обидеться. И вот эти два инструмента, обидчивость и харизма, позволяли из начальников веревки вить. Я могу только догадываться, как нелегко было работодателям) А на первом собеседовании этого не понять, она умница, все говорила как надо, как по учебникам))
Знаете, по моему опыту и опыту подруг, чем проще и короче собеседование, тем адекватнее руководитель и сама контора. А когда начинаются дебильные вопросы, прохождение тестирования, значит потом с живой тебя не слезут.

Sapienti sat ( 8 марта 2018 - 14:58) писал(а):

Хороший вопрос. Выявляет, насколько готов сотрудник подчиняться воле руководителя, даже если распоряжение противоречит логике, рабочим обязанностям и т.п. Есть работы требующие беспрекословного подчинения. Есть руководители, которые это ценят и требуют. Если человек на такое не готов, то это не его работа и не его руководитель.

Вот об этом я и говорю. Так и будет, сначала помой окна, потом поработай за весь отдел. И будешь ты пахать как лошадь за копейки. Руководитель не адекватен, а значит нужно бежать роняя тапки.
на прошлой работе шеф терпеть не мог блондинок, вот прям на нюх не переносил
кадровик искала ему секретаря
на фото у претендентки были темные волосы, она и пригласила на собеседование
кадровик, конечно, когда увидела, объяснила, что шансы равны нулю
но девушка-соискатель была сильно сердита все равно :-)
По мне сейчас куда ни плюнь эти собеседования с умными вопросами. Чтобы как у всех. Даже на место уборщицы. Ой, простите, мастера по уборке. Смешно, ей богу.
Sapienti sat Это все абстрактно, а вот конкретные примеры
Пример 1. Моя подруга, отличный бухгалтер, полгода не могла найти работу, и это в Москве! Собеседования каждые 2-3 дня, и на каждом после 5 минут разговора по делу начиналось: а нарисуйте круг? как вы относитесь к фен шуй? продайте мне этот калькулятор? кем вы видите себя через 5 лет?
А ей банально нужна была работа бухгалтером, это то, в чем она разбиралась и то, что у нее хорошо получалось. У нее не было амбиций, она просто хороший исполнитель и неконфликтный человек.
В конце концов она пришла на собеседование, разговаривала с главбухом, ее поспрашивали про опыт, рассказали про то, что надо будет делать. Всех все устроило, и она вот уже 3 года работает на стабильной работе рядом с домом. Руководство ей очень довольно, работа всегда выполнена качественно и в срок., а подруге частенько перепадают премии.
Пример 2. Много лет назад в моем отделе резко возрос объем работ, и я решила закрыть имеющуюся вакансию. Разговаривала с людьми сама, тех, с кем не сработаешься, видно сразу. В результате нашла девочку, у которой не было необходимой квалификации, но она была более чем адекватна и приятна в общении. Когда через год я поднялась выше, именно эту девочку оставила руководить отделом, с чем она впоследствии отлично справлялась.
Пример 3. Я сама меняла работу, разговаривала с директором. Он подробно расспросил меня о предыдущем опыте, потом рассказал, что надо будет делать, свое видение развития организации, мы поговорили о том, что я смогу сделать и как это буду делать. Обсудили изменившееся законодательство, варианты наших совместных действий в сложившейся ситуации. Пришли к согласию)
Я никогда не поверю, что если бы директор вместо такого конструктивного разговора начал задавать вопросы из разряда тех, что перечислены выше, он бы узнал обо мне больше, чем узнал из состоявшейся беседы. И я бы очень удивилась, если б меня стали спрашивать знак зодиака, какая дробь больше или зачем зайцу хвост.
latormenta, а потом он в самом конце такой: «а теперь последний вопрос - мое окно помоете?»
Из забавного, спрашивали, где я себя вижу не через 5 лет, а через 30! Я прикинула, это ж к тому времени мне будет ближе к 60, до пенсии ещё пару лет, а отдыхать уже охота, сказала, на острове своём с коктейлем в руке.
Второй вопрос, какой у вас есть секрет, о котором никто не знает ,но вы хотите его рассказать.
Спрашивали ещё, почему вы пришли к нам на собеседование не имея высшего образования, мы таких не берём? Ответила, что это вы меня позвали.
Вот здесь, когда вышла от них, разрыдалась. Не знаю даже почему, но в объявлении о вышке не было, по сиви тоже видно, что нет у меня его, зачем позвали тогда
Было это уже лет 15 назад,а всё ещё помню
- насколько вы настойчивы в достижении цели?
- я видел конец таблицы Excel
- вы приняты!
Моего шефа бывшего когда-то пригласили на тестирование в лихие 90-е . Рассказывает, их набралось человек 30 в комнате, всем раздали листочки. Сказали, прежде, чем приступать к выполнению заданий, прочтите их до конца. После отмашки все ринулись читать и строчить. Шеф не спеша начал читать, там куча математических, логических, на кругозор и пр. задания. В самом конце заданий подпись: Если вы это читаете, то можете закрыть листочки и сдать, ничего не делая.
Он закрыл и сдал. Из 30 их пара человек таких было, приняли)))
Напомнило мне собеседование в фильме Люди в черном)))

latormenta ( 8 марта 2018 - 16:26) писал(а):

Sapienti sat Это все абстрактно, а вот конкретные примерыПример 1. Моя подруга, отличный бухгалтер, полгода не могла найти работу, и это в Москве! Собеседования каждые 2-3 дня, и на каждом после 5 минут разговора по делу начиналось: а нарисуйте круг? как вы относитесь к фен шуй? продайте мне этот калькулятор? кем вы видите себя через 5 лет?А ей банально нужна была работа бухгалтером, это то, в чем она разбиралась и то, что у нее хорошо получалось. У нее не было амбиций, она просто хороший исполнитель и неконфликтный человек.В конце концов она пришла на собеседование, разговаривала с главбухом, ее поспрашивали про опыт, рассказали про то, что надо будет делать. Всех все устроило, и она вот уже 3 года работает на стабильной работе рядом с домом. Руководство ей очень довольно, работа всегда выполнена качественно и в срок., а подруге частенько перепадают премии.Пример 2. Много лет назад в моем отделе резко возрос объем работ, и я решила закрыть имеющуюся вакансию. Разговаривала с людьми сама, тех, с кем не сработаешься, видно сразу. В результате нашла девочку, у которой не было необходимой квалификации, но она была более чем адекватна и приятна в общении. Когда через год я поднялась выше, именно эту девочку оставила руководить отделом, с чем она впоследствии отлично справлялась.Пример 3. Я сама меняла работу, разговаривала с директором. Он подробно расспросил меня о предыдущем опыте, потом рассказал, что надо будет делать, свое видение развития организации, мы поговорили о том, что я смогу сделать и как это буду делать. Обсудили изменившееся законодательство, варианты наших совместных действий в сложившейся ситуации. Пришли к согласию)Я никогда не поверю, что если бы директор вместо такого конструктивного разговора начал задавать вопросы из разряда тех, что перечислены выше, он бы узнал обо мне больше, чем узнал из состоявшейся беседы. И я бы очень удивилась, если б меня стали спрашивать знак зодиака, какая дробь больше или зачем зайцу хвост.
Ваши примеры не оспаривают того, что написала я.
Просто примеры, когда кандидат и работодатель нашли друг друга.
Последнее мое собеседование было более 10 лет назад. Приехала я на собеседование на вакансию экономист. После института была только, из опыта лишь работа секретарем. И вот беседуют со мной и девица ( не кадровик), задает последний вопрос: а какого цвета у вас диплом? Я - синего. Она- ну вот если бы у вас был красный диплом мы бы вас сразу взяли ..
До сих пор для меня загадка к чему этот вопрос был.. Сами же пригласили на собеседование еще причем. Не бесячее канечно, но загадочное и забавное для меня по сей день
Но, самое бесячее из того что помню, это то что приглашали по телефону на собеседование , а на мой вопрос какая з/п и обязанности, говорили что на собеседовании и узнаю... Ни слова о том что за компания и какие примерно обязанности озвучивать не хотели
Мне как бы ехать черти куда незная как минимум цены вопроса как то не интересно уже..вот где рррр было.

daisy2023 ( 7 марта 2018 - 23:06) писал(а):

Вспомнила свой опыт.Разговариваю с девочкой-кадровичкой. Сначала профтест, ну это понятно...потом живое общение.Ну и она мне предлагает:-я буду моделировать ситуации, а Вы отвечайте на в конце заданный вопрос...- внимание моделирую! (я уже чуть не взоржала)Она продолжает:-имеется две компании, одна большая, интересная, много проектов, работа кипит, ну и зарплата соответствующая, вполне себе ничего. Вторая компания - тухляк полный, сидишь в потолок плюешь, работы нет...но зарплата тоже хорошая (тут я не сдержалась, заржала, каюсь)Вопрос! В какой бы Вы компании предпочли работать? Там, где есть работа или там, где нет работы? ЗП, при этом, одинаковая...Ну как! Как людям в голову приходят такие вопросы!

Ну так а вы что выбрали бы?
Я бы не сказала, что однозначный ответ для всех)

Sapienti sat ( 8 марта 2018 - 17:51) писал(а):

Ваши примеры не оспаривают того, что написала я.Просто примеры, когда кандидат и работодатель нашли друг друга.
Мои примеры про преимущество традиционного подхода перед новаторским

_Ветер_ Представила :D

Nakabyaka ( 8 марта 2018 - 00:39) писал(а):

Еще дали листок, карандаш и спросили, что больше, три четвертых или четыре пятых. Я сначала обалдела, мне то это зачем. Потом ответила, четыре пятых. Они - а что же вы ничего не записали, мы хотим видеть ход ваших мыслей)) я говорю, ну чем на большее количество делится целое, тем меньше отсутствующая часть. Они сказали, что это очень логично, а должность у вас творческая. Типа снова чет не то сказала)))
Они, наверно, ждали, что вы им инфографику наваяете.
Мне раз вообще без собеседования просто по анкетке не большой отказали в аудиторской фирме потому что я Лев в Овне. Сказали что я не ту профессию выбрала и мне надо в политику или как минимум в актеры.
А насчет возрастных ограничений так у меня сотрудницы от 29 лет до 33 лет за мной не успевают и ноют: "Вы такая активная! Мы так не можем!". Мне 44 года.
Самый тупой вопрос для меня при прохождении тестирования на вышестоящую должность: вы перешагиваете трещины на асфальте?
Это не собеседование, но такой тест 300 с чем-то вопросов проходят все, и кандидаты в том числе.
Вот что может узнать работодатель из ответа на этот вопрос?
Я такой тест тоже проходила и на второе собеседование по его итогу меня по моему пригласили чисто позырить на ту единственную дуру, которая прошла его до конца.

Natycя дважды бабуся// ( 9 марта 2018 - 04:29) писал(а):

Мне раз вообще без собеседования просто по анкетке не большой отказали в аудиторской фирме потому что я Лев в Овне. Сказали что я не ту профессию выбрала и мне надо в политику или как минимум в актеры.
ну им там виднее же)))
У моего нынешнего шефа один вопрос - почему я должен взять именно вас? Любит быстрый, четкий, нагловатый ответ. Без тушевания. Я в свое время так и попала.

latormenta ( 8 марта 2018 - 20:18) писал(а):

Мои примеры про преимущество традиционного подхода перед новаторским_Ветер_ Представила :D
Нет, у вас просто примеры трудоустройства людей на свои места. Никакого преимущества не отражено.
То, что кому-то когда-то попадались некомпетентные рекрутеры, не значит, что подход плохой. хороших работников вообще немного, почему среди эйчаров и линейных менеджеров их быть не должно?
В разных сферах и на разные должности требуется разный уровень мастерства. Если должность предполагает выполнение рутинной работы в офисе, где весь коллектив работник да начальник, то что там собеседовать. А если это сотрудник, которого трудно проконтролировать, который выполняет специфическую, стрессовую, творческую работу?
Нынешнее обсуждение - оно с позиции кандидата, который не знает, зачем ему задавались "тупые" вопросы. При том, что абсолютно допустимо, что их собеседовали дилетанты или самодуры, которые и сами не понимали, зачем эти вопросы задают. Но если инструментом пользуются неправильно, то в неудаче виноват не инструмент.
Не стоит, кстати, забывать и о ИБД. Многие компании проводят собеседования просто для контроля рынка труда, для того, чтобы эйчары не расслаблялись или, элементарно, есть "свой" кандидат, но для генерального надо провести работу и дать "выбор" из хорошего (своего) и парочки "невариантов".
Sapienti sat Как раз в первом примере наиболее явно видно, что новаторский подход не помог выявить отличного добросовестного сотрудника.
А в третьем примере показано, что в таких случаях новаторский подход вообще неуместен.

Sapienti sat ( 9 марта 2018 - 11:19) писал(а):

Нынешнее обсуждение - оно с позиции кандидата, который не знает, зачем ему задавались "тупые" вопросы. При том, что абсолютно допустимо, что их собеседовали дилетанты или самодуры, которые и сами не понимали, зачем эти вопросы задают..
Вот об этом и речь! Изначально и написали айтишники, аудиторы и люди с обычными офисными специальностями. В их глазах и выглядят дико вопросы про гороскопы и прочую белиберду, совершенно не относящуюся к делу.
Для чего нужен метод, его уместность в каждом конкретном случае, способы и варианты его использования - над этим пусть работают соответствующие специалисты. Но также и их ответственность, чтобы человек на собеседовании не чувствовал себя подопытным кроликом и жертвой психологического эксперимента.
В таком случае компания приобретает дополнительный риск, что в штате у нее будут работать недостаточно опытные и квалифицированные сотрудники, у которых с самооценкой не очень.
Мой хороший знакомый, высококлассный специалист, отказался от собеседования в довольно известном банке, после того, как прочитал в инете отзывы людей об их стресс-собеседовании. Говорит, нафига мне нужно, чтоб какая-то девица в 2 раза младше меня хамила мне в лицо на собеседовании. И работает он сейчас в месте, где к людям относятся уважительно, начиная с первой встречи.
Помню свою первую встречу с директором школы, где я работаю.
Он вел педсовет ( коллеги хорошо знают, какое это серьезное мероприятие). Я постучалась, спросила, может ли он уделить мне несколько минут. Но у него настроение, видно, было крайне боевое, поэтому он пол часа стоял и тупо орал на меня. Что он там орал, не помню, я все мимо ушей пропустила. Потом я преспокойно сказала, что вы уже потратили пол часа на то, чтобы я выслушала вас, можете теперь выслушать меня?
Не ожидал он от меня такой стрессоустойчивости, видимо. Потом он всем объявил, что я, конечно обезбашенная (с чего бы это?), но ему это нравится, и он меня берёт)))
И вот все 3 года, что я проработала до декрета, он больше ни разу на меня не кричал.
Хотя до слез доводил почти всех учительниц.

latormenta ( 9 марта 2018 - 12:56) писал(а):

Sapienti sat Как раз в первом примере наиболее явно видно, что новаторский подход не помог выявить отличного добросовестного сотрудника.А в третьем примере показано, что в таких случаях новаторский подход вообще неуместен.Вот об этом и речь! Изначально и написали айтишники, аудиторы и люди с обычными офисными специальностями. В их глазах и выглядят дико вопросы про гороскопы и прочую белиберду, совершенно не относящуюся к делу.Для чего нужен метод, его уместность в каждом конкретном случае, способы и варианты его использования - над этим пусть работают соответствующие специалисты. Но также и их ответственность, чтобы человек на собеседовании не чувствовал себя подопытным кроликом и жертвой психологического эксперимента.В таком случае компания приобретает дополнительный риск, что в штате у нее будут работать недостаточно опытные и квалифицированные сотрудники, у которых с самооценкой не очень.Мой хороший знакомый, высококлассный специалист, отказался от собеседования в довольно известном банке, после того, как прочитал в инете отзывы людей об их стресс-собеседовании. Говорит, нафига мне нужно, чтоб какая-то девица в 2 раза младше меня хамила мне в лицо на собеседовании. И работает он сейчас в месте, где к людям относятся уважительно, начиная с первой встречи.
про гороскопы и белиберду появилось позже, чем завязался наш дискурс)
Такое я вообще считаю распущенностью, а не методом. Хотя... сразу дает понять какие порядки в конторе и на кого придется работать. На каждый товар найдется купец, так и на каждую вакансию найдется рано или поздно соискатель. Даже если гена орет матом и выдыхает дым от сигары в лицо подчиненным.
Опять же, есть люди, для которых адекватность руководства является высокой значимости мотиватором. Они готовы не на самых лучших условиях работать, лишь бы шеф был вменяемым и в коллективе был психологический комфорт. А есть люди, которых помани зп на 1000 руб больше и они свинтят не задумываясь и не глядя на другие факторы.
А я по гороскопу подошла :D
да-да, меня тоже спрашивали)))

МаЯк ( 9 марта 2018 - 06:11) писал(а):

Самый тупой вопрос для меня при прохождении тестирования на вышестоящую должность: вы перешагиваете трещины на асфальте?Это не собеседование, но такой тест 300 с чем-то вопросов проходят все, и кандидаты в том числе.Вот что может узнать работодатель из ответа на этот вопрос?
У таких тестов есть ключи
В основном проверяют в них на несколько качеств.
Например,каждый 5-6-7 будет на откровенность,на склонность лгать,на состояние здоровья.
Вопросы абсолютно бессвязные и бессмысленные.
Но зная ключ,можно посмотреть,как часто соврал например испытуемый и т.д.


Живые темы на форуме


Синдром истощения яичников. ЭКО при СИЯ
Потому что последний раз получилось, был крио в ЕЦ:) вот мне такой протокол подходит видимо а та...

После переноса - режим, самочувствие, выделения и т.д
Akalasha,  Как вы? Девочки, у меня насморк и горло болит( голова чугунная, меня явно где-то прос...

Криопротокол
Девочки у меня паника сегодня 9 дц Вчера эндометрий был 6.8 фолк 16 мм Сегодня 9дц эдик 5.3 фолк...

Популярные записи в блогах


Не вините сразу себя, отправляйте на анализы мужа.
Грешила, грешила я на себя. Что одна труба, что была опухоль ШМ и т.д. Планировали долго. Точнее...



Интересные фото в галерее


Можно ли надеяться?
На пятый день задержки. Девочки, это Оно?

В положительные ещё рано?!
День Х во вторник, я его уже не жду конечно!!! ))) поражает, что чувствительные тесты...

Попробую в слабоположительные
17 дц, 6 ДПО, овуляцию не отслеживала кроме бт , график нарисовал ее как раз на тот день в которы...