Синдром поликистозных яичников (СПКЯ, поликистоз, PCOS)

[G_T_A]

katy555, а мне при гистере брали кусочек Э, мне показалось, словно ущипнули, для меня было больно, когда шейку раскрыли и вставили камеру. Вот видишь, все индивидуально, кому что больнее

[Светлана//]

Iuynya,  ну вот хоть бы гистология была хорошая... А то я уже наверно наркоз попрошу))))

[Prosto_imya]

katy555, 

Как тебе твой врач? И... вы к эко готовитесь?

 

Ко всем:

У меня очередная встреча и очередная пища для ума. Конечно, я ещё некоторые анализы сдам, но в целом предполагается картина, что спкя чисто фактора яичников (мнение более чем одного врача в разное время), т.е. с инсулином и глюкозой проблем нет, надпочечники впорядке. Вес в норме.

Для любого протокола: эко или стимуляция надо снижать тестостерон и корректировать ЛГ/ФСГ.

 

Итого, уже 2й репродуктолог и 1 эндокринолог-гинеколог подводят к идее: 3 месяца ОК и сразу на протокол.

К слову, по замиранию яичников: на отмене было жт однажды (остальные разы просто не отслеживала), но сразу после отмены за 2 мес все скатывается на круги своя.

 

Ещё момент: эко может не пойти (мнение клиники, где только эко) т.к. 1) слишком набитые фолликулами яичники и если ситуация не улучшится, то они не смогут сделать эко, либо достаточно рискованно.

2) почему постоянно сажают на ок: объясняют улучшением качества яйцеклетки на отмене. Но гарантии нет. Ну и по сути проблем с обменом веществ в анамнезе нет.

 

Вообще снова слышу, что прямых показаний на эко нет.

Идеи о том, что делать с лг/фсг и тестестероном?

 

Что-то не подгрузилось...

[TataLapa]

Nafankka,  на основании каких анализов сделан вывод, что нет проблем с глюкозой и инсулином ( гтт, инсулин, с—пептид с нагрузкой и без, гликирлванный гемоглабин)? Что сдавали?

Качество картинок не Айс, но я так поняла вам назначили ярину и дюф? Ярина это ок, ок при спкя нельзя. Дюф на основании чего назначен? Прогестерно для этого сдавали и по всем правилам ( строг после подтвержденной овуляции по узи и на 7—8 день после нее)?

 

Чем больше вы будете пить ок, тем все хуже и хуже будут работать яичники, да и гормональный сбой может усилиться. В любом случае ни ок, ни дюф это не лечение

Изменено 9 августа 2016 пользователем TataLapa

[Светлана//]

Nafankka,  да, я готовлюсь к эко.

[Prosto_imya]

TataLapa, 

Ттг несколько раз (подняла старые) да, в середине нормы.

Инсулин-в норме. Гликированный сдала. Жду результатов. В семье нету диабета в принципе, так что шанс на проблему тут маловероятен.

 

Овуляция. При начале планирования пытались отследить. После 3 месяцев отсутствия вообще чего бы то ни было пошли ко врачу. К слову, однажды это закончилось больницей и выскабливанием.

Под надзором врача пытались поймать на длинном цикле -увы. Пока не принят дюф ничего не будет, а если и будет через полгода,то эндометрий отслаивался месяц, а потом больница.

 

Далее, вопрос ОК при спкя. TataLapa, можно попросить Вас как самого прошаренного тут ссылки на статьи, которыми можно оперировать (не на сайте, а полноценные, научные). На себе пока замечала проблемы от диане, но не от ярины.

 

Дюф назначался изначально чтобы регулировать цикл и далее войти в стимуляцию. На стимуляции, конечно, Дюф не применялся.

 

 

 

И ещё: раздел с рекомендациями по сути пуст. Прошу ещё раз посоветовать врача, который бы лечил, а не следовал схемам. Впрочем, по схемам стимуляции все вполне себе работает...

[TataLapa]

Nafankka,  не ттг, а гтт — глюкозотолерантный тест. Инсулин должен быть для планирующих не просто в норме, а на середине нормы. При помощи инсулина и глюкозы еще индексы высчитываются.

 

Nafankka,  а в чем проблема с эндометрием? Почему в больницу? Вообще, погода цикл это не есть хорошо и так сильно не стоит тянуть с м, но дней 80 обычно ждут и только потом дюф. Если правильное лечение назначать, то есть шанс добиться своей о и следовательно нормальных м. А после дюфа это даже не м, а кровотечение.

[Prosto_imya]

Уважаемая, TataLapa, 

Да, глюкозотолерантный, и да, середина нормы. Если взять последние 2 исследования. Я писала ранее.

 

Цикл полгода-это личные эксперименты,так сказать были. Я к тому, что и 80 дней ждали-все одно.

Интересно мне, какое это может быть лечение...

С эндометриемоей история давняя: прошли полгода, м одна прошла, а потом через короткий срок пошла мазня-кровь и... на месяц. Г.напугалась, а т.к. она в спкя и гормонах была не в теме, то и отправила в больницу со всеми вытекающими. А мне 19 было. Что я понимала? Как объясняли: эндометрий рос и никуда не делался. Вот и кровотечение.

Но все же. Помогите ссылками, пожалуйста!

[TataLapa]

Ссылки сейчас не дам, все на компе, здесь с телефона сижу. Да и как таковых ссылок почти и нет. Интересные для меня статьи просто сохранила, ну и если книги, то печатные. Может тут поискать и в интрнет.

 

Вот, например, от сюда с сайта:

"Долгие годы существовало мнение, что вылечить СПКЯ можно приемом ОК. Сотни тысяч пациенток пили и пьют синтетические антиандрогены месяцами и годами. До сих пор большинство гинекологов–эндокринологов кроме гормонов ничего не назначают..

 

Помните: медикаментозный прогестерон (утрожестан, дюфастон) стимулирует также производство тестостерона, а это только усугубляет СПКЯ.

 

В каждом случае при лечении поликистоза важно снизить лишний вес. При этом пациенткам с СПКЯ рекомендуется особая диета с низким содержанием углеводов (прежде всего, глюкозы) и физические нагрузки, движение. Иногда достаточно уже этих двух компонентов, чтобы организм справился с синдромом и восстановился цикл.

 

В случае, если СПКЯ спровоцирован надпочечниками, пациенты получают препараты с кортизоном в малой дозировке, чтобы подавить образование мужских гормонов в надпочечниках.

 

При высокой концентрации пролактина рекомендуется подавление его с помощью медикаментов.

 

При гипотериозе необходима терапия тироксином.

 

В случае нарушения показаний по инсулину и глюкозе необходима медикация метформином, который стимулирует гликемический обмен в тканях организма и дает фолликулам возможность созреть, а также утончает капусулу на яичниках, что восстанавливает овуляторную функцию яичников. Дозировка метформина зависит от массы тела, для восстановления гормонального фона минимальная терапевтическая доза составляет 1500 мг в день (в среднем 1500-3000 мг в день).

 

Как уже упоминалось, лечение СПКЯ (большей частью яичникового генеза) в мире всё чаще проводят инсулин–сенсибилизаторами. Самый известный из них – метформин (сиофор, глюкофаж), уменьшающий инсулинрезистентность и связанные с ней метаболические нарушения, то есть выработку мужских гормонов, а так же помогает похудеть. Зафиксировано много случаев почти полного излечения поликистоза этим средством за несколько месяцев. Побочек у него мало, применяется в лечении диабета давно, поэтому хорошо исследован.

 

Не каждый врач – гинеколог даже знает о метформине, и тем более назначает. Вот вы и проверьте компетентность своего доктора, а заодно возможность его назначения вам.

 

Если при этих условиях восстанавливается нормальный цикл, но в течение пяти-шести нормальных циклов не наступает беременность, существует возможность стимулировать овуляцию с помощью антиэстрогенов (например, кломифеном).

 

Запомните: противозачаточные таблетки не лечат поликистоз! Они лишь на время делают менструальный цикл четким и регулируют уровень гормонов, но никак не влияют на причину СПКЯ. Стоит вам их отменить, и всё вернется как прежде, кроме того, будет ещё синдром отмены с сильным ухудшением кожи и выпадением волос. Самое интересное начинается с возрастом, так как О.К. относятся к доказанным канцерогенам, то есть значительно повышают риск развития онкологии. Только врачи об этом не предупреждают.

 

Лапароскопия во всем мире – это крайняя мера, когда все способы перепробованы, а положительной динамики нет.

 

Поэтому, дорогие мои, серьезнее подходите к лечению, комплексно и уделяйте больше внимания природным, натуральным средствам. Напичкать себя гормонами вы всегда успеете"

 

 

Вообще, если уж по хорошему, то синтетические гормоны не есть хорошо и для полностью здоровых женщин и могут привести с сбоям. Во многих странах уже стараются о такой контрацепции уходить из-за вредности. А в нашем случае, когда и так гормональный фон не очень хорошо работает, все готовы из вне могут еще сильнее все усугубить, потому что любой гормон занимает ряд эндокринных органов и влияет на их работу. При спкя яичники и так работают плохо. Ок и работу блокируют и они могут потом очень долго не работать. Хотя эффект отмены у некоторых был, наступили б, но это в основном у совсем молоденьких, недолгий прием ок, не сильные отклонения, да и в основном только показывало один раз в жизни. Когда шли за вторым, то уже ничего не получалось

[Prosto_imya]

TataLapa,  на сайте я все читала, но парировать перед врачом это сил не даст. Есть печатные книги? Дайте названия-нужны конкретные научные источники. На сайте тоже много информации и много прочитано, но это... ну не официально. Все же не самолечение же...

Что касается ОК, то да, синтетика, да временная мера. Все зависит от целей. Про дюф я написала. И...знают врачи о метформине и комифене...

Опять же:везде информация только при проблемах с инсулином.

Как Вы видите, это далеко не всегда так. Поэтому, если конкретные книги есть-дайте название,пожалуйста,попробую там порыться. Заранее спасибо за источники!

 

[TataLapa]

Nafankka,  почему при проблемах с инсулином? Вам кто-нибудь вообще индексы считал по вашим тощаковым глюкозе и инсулин? Там может быть что-то не так. Какой у вас инсулин и норма лаборатории? Метфомт пьют и при метаболическом синдроме, при ир, при нарушении толерантности к глюкозе... Не только в инсулин проблема. И полно информации не только с инсулином. И вообще-то в основном пишут не инсулин, а инсулинорезистентность, а это не всегда повышенный инсулин натощак. Там очень много составляющих. И уж тем более если вы его сдавали только натощак. У некоторых он зашкаливает только с нагрузкой. Как и глюкоза. У меня вот всегда глюкоза натощак в норме и даже не по верхней границе. А с нагрузкой показало отклонение. Инсулин, например, 10 при норме до 12 — это тоже уже инсулино резистентность. Поэтому, говорить, что вам не показан метф ссылаясь только на инсулин, ну это ерунда. Вам получается не один врач не назначил сдать даже элементарное гтт. И я не пойму, а зачем вы собираетесь что-то доказывать врачу? Это ни к чему хорошему не приведет. Нужно найти нормально врача, который вам как минимум нормально обследкет, прежде чем назначать ок

[Prosto_imya]

TataLapa, 

Мы с Вами как на разных языках :-)

Я хочу почитать, для себя в полноценном источнике.

Гтт сдавался дважды по назначению.

Оба раза не поднимался выше 5 (ну 5.3) при норме в 10. Это при нагрузке.

А в данный конкретный момент мне хотелось бы поискать полноценные источники, исследования с сссылкамм, включая иностранные. Сайт меня немного тут не удовлетворяет. Спросила Вас как завсегдатая, но зачем же клонить только в одну сторону? Все равно спасибо!

 

[TataLapa]

Nafankka,  а что вы не хотите выложить свои анализы, может там что-то не так. При гтт там не только в норму надо вписываться, там есть нюансы. И гтт у вас после нагрузки сколько заборов было. Хорошо когда через час и через два, еще лучше каждые полчаса — 4 забора. Кроме того нужно смотреть вместе показатели инсулин и гтт. Инсулин тоже хорошо с нагрузкой. А еще часто врачи говорят, что если нет лишнего веса, то метф не нужен — это бред. Тут есть и с нормальным весом девочки, и даже с дефицитом, которым он показан. Далее люди с сахарным диабетом тоже бывают худые.

Про ссылки я вам объяснила, только на компе есть, и статьи некоторые. Только когда с него буду

 

Просто я вас реально немного не понимаю. Если вы не хотите заниматься самолечением, то слушаете врача и делайте как он говорит. Если вы начнете врачу что-то доказывать и указывать, реакция тут будет ожидаемая. Если вы хотите разбираться, интернет вам в помощь, информации много. И чем вас не устраивает сайт? Тут статьи также собирались в интернет. Также тут девочки делятся своим опытом, своими ошибками и победами. Много информации собралось по крупицам. Некоторые, принимали для себя решение и вообще лечились без врачей, но для этого они очень много информации перелапачивали и реально могут дать фору многим врачам. И они тут также делятся своим опытом и знанием. Многие только благодаря этому сайту стали мамами.

Изменено 10 августа 2016 пользователем TataLapa

[Янтарька]

Всем привет!

 

Про селцинк знаю, что мужчинам помогает улучшить СГ. У моей подруги муж пил селцинк, когда она заБ в ЕЦ после 3 лет неудачных попыток (СГ у него неидеальная была + у нее СПКЯ). Своему мужу тоже его даю, т.к. у нас астенотератозооспермия.

 

У меня 16.08 назначена ГСГ (гистеросальпингография). Пересдала мазок, лейкоциты пришли в норму, но вот обнаружены диплококки(( Я еще лечение воспаления не закочила (еще 1 таблетка тержинана осталась), хочу в конце недели еще раз мазок пересдать. Вдруг ошибка лаборатории, или они уже уничтожатся к концу лечения.

 

Мужу СГ идем в субботу персдавать. Прошлую сдавали месяц назад, надеюсь, что будет улучшение. Если нет, лечиться-лечиться. + андролог назначил мужу мужское УЗИ (тоже на этой неделе делаем).

 

Также я сдала профиль щитовидной железы - все в норме (Т3 св., Т4 св., ТТГ, АТ-ТГ, АТ-ТПО). С гормонами пойду к Г также 16.08 (разбираться, хорошо ли, что у меня пришли в норму ЛГ и 17-ОП). Еще пришел АМГ, в норме.

 

Еще я усиленно худею, сейчас 72 кг, к 1.09 цель 70 кг (я на "марафон" на сайте для похудения записалась ). Уже легче себя чувствую, живот убирается)) (у меня было 78 кг весной)

[TataLapa]

Янтарька,  молодец)) и все прям так по полочкам у тебя))

[Светлана//]

Янтарька,  ну вот и я месяц до ЭКО дам ему пропить... И сама тоже с 1 сентября начну...

[TataLapa]

katy555,  и я за компанию наверно тоже попью. А то витамины, ну кроме фольки, еще весной курс пропивала. Иноферт пока перерыв. Начала зато метф.

[Вжик!]

Девочки, привет! Тут после Б не появляются чтоли? Надам- ка я вам пенделей на Б цикл. ещё подарю свои циклы с овулей,забирайте! пару лет отдохну

я тут поддержать и поделиться опытом. не судите строго.

TataLapa как будто мои мысли пишет. за пару лет беготни по врачам я поняла, что кроме себя самой никого твоё здоровье не волнует. а у врачей своя схема работы(получения прибыли).Слава Богу я к ним ходила и делала по своему. хотели лапару-не пошла, ОКи, утрик-плюнула. на самом деле на сайте всему научат

[TataLapa]

Sимка,  а ты про второго еще не думаешь?))

[Prosto_imya]

TataLapa, 

Воувоу! Меньше агрессии!

Я просто спрашиваю и более того, те же самые анализы частично я показывала.

Детально: я сама хочу разобраться. Информация... вот Вы прямо верите Википедии? Любой вам скажет:не ресурс,которому верить. Нужны первоисточники. Так как исчерпывающей информации нет-смотрю и спрашиваю. Уж простите ум технаря.

 

Метформин не по наслышке знает даже любой спортсмен на сушке. Так что толстый/худой значения не имеет-вы правы.

Кстати, 5 копеек про похудение, маленький аспект,который не упоминался: при активных силовых повышается тестостерон. Так что с тренями акууратней... Похудение тоже должно быть аккуратно выстроено, с учётом этого.

 

Sимка,  я ищу информацию,разбираюсь. Я тут новенькая и... как-то неприятно знаете ли...

Не хочется быть голословной. Есть коэффинцидент? Дайте формулу-я посчитаю и потом уже вернусь с доп вопросами. Уж как-то анализ и вычисления осилю, наверное ;-)

Изменено 10 августа 2016 пользователем Nafankka

[TataLapa]

Nafankka, смешно))) А где вы нашли агрессию? И знаете ли, Википедией не пользуюсь)))

Если вам нужны первоисточники - библиотеки и мед.ресурсы вам в помощь. Но опять же, коль ум технаря, то как вы проверите реальные ли были исследования, а не заказные, например? Что сейчас очень практикуется крупными фарм.компаниями, например. И если вы пришли сюда и пытаетесь задавать вопросы, при этом не слушая ответы, а требуя первоисточники - ну так вы реально не по адресу. Тут большое количество девочек собирали не один год информацию, многое уже применялось, что-то зарекомендовало себя с положительной стороны, что-то наоборот - тут многие прошли большой путь проб и ошибок. Ну а еже ли для вас это все Википедия и ничего не значит, зачем тут тогда задавать вопросы. Идите своим путем проб и ошибок, собирайте информацию самостоятельно, учитесь на своих ошибках - право ваше. Удачи вам в поиске информации и разбирательстве!

[Prosto_imya]

TataLapa,  ну и что по вашему это? Спокойное объяснение? Нет, не считаю Википедией, не обижайтесь.

Сойдемся,что поняли друг друга неверно, хорошо? Опыт и истории мне были бы очень интересны.намного интелесный, чем многократные одни и те же вопросы. Статьи некоторые мне прислали и я очень благодарна. Анализы, о которых вы говорили-тот же глик.гем. сдала (да, его я ранее не сдавала). То же СПАСИБО! Отдельно буду очень благодарна,если с компа потом что-то скините. Те же коэффициенты. Ну не буду же я к вам каждый раз стучаться и просить посчитать, верно? Просто говорите конкретные,полезные (бесспорно!)вещи,но на полуслове. Я тут чтобы разобраться-да. Чтобы понять что в каких случаях работает лучше. Чтобы понять, на что идти или не идти: то же эко сомнительно,лапра-ещё более.

 

TataLapa,  ответы я слушала и слышала. Работаю в этом направелении. Но и Вы не повторяйте по многу раз одно и то же (хотя да,форум большой, я понимаю,что много пишут).

Короче вот. Все равно спасибо! Вас и ваш подход не ставлю пол сомнение-не думайте так :-)

[АВал]

TataLapa,  помоему это тролль...она прицепилась именно к тебе. Никаких точных данных, анализов, много воды и явно пытается спровоцировать.

 

Какие книги...ё-моё...

Многие заболевания вообще не изучены, а тема репродуктологии ооочень многогранна...а тут книги подавай, с достоверными данными, да ещё именно про спкя.

Если бы это было так легко и просто, форумы с подобными темами бы не создавались.

Многие врачи с высшим мед.образованием!!!не знают как лечить спкя, а я думаю они немало книг перечитали.

[Светлана//]

Nafankka,  я выкладывала недавно какие журналы стоют внимания. По сути только врач может разобраться где ерунда а где правда. Моя ре писала, что Израиль например подтасовывал исследования по поводу дга.

 

Nafankka,  и ещё совет, почитайте тут наши темы старые и эту хотя бы с начала. Многое поймёте.

[Prosto_imya]

katy555, 

Про подтасовку-ясно. Но просто если тут у кого-то что-то есть. Не все же прямо тут с самого начала. В этой же теме?

А вы ре довольны?

Темы читала и читаю. Надеялась искренне на помощь...

 

АВал,  Троллинг... спасибо! Ну как-то же это добавлялось? Ну почему нельзя просто скинуть,что есть? Что-то объяснить? Троллить подобные темы,куда за помощью обращаются... нуну. Ок,если обидела кого-то или задела-извините! Я спрашивала совета. На комментарии отвечала как могла. Что-то упустила-извините! За засорение пространства-то же. Давайте тут точку и все.