Фемостон

[Pleasures]

А до приема были?

[valentin2345]

если вопрос об М, то были...

[Pleasures]

Опа...получается, хуже стало после отмены?

А какие-то базовые показатели, как то количество антральных, ФСГ,АМГ, овуляция и т д-это улучшилось?

[valentin2345]

Pleasures, как амг от фемостона может улучшиться?

фсг не сдавала...

[Ayrish]

Pleasures, до приема амг не сдавала, после одного цикла фемостона амг 4,2

valentin2345, блин, куда они делись-то??? Может, вместо них есть две полоски?

[valentin2345]

Ayrish, нее, начался цикл, я ж делала тест была одна и ЖТ мелкое, просто не было М - явно сбой конкретный

 

Ayrish, а какие нормы лабы, АМГ высоковат, не ставят ли тебе СПКЯ?

[Ayrish]

valentin2345, нормы лабы: от 1 до 12,6 норма

[valentin2345]

Ayrish, аааааа тогда норм

[Pleasures]

Pleasures, как амг от фемостона может улучшиться?

фсг не сдавала...

конечно, АМГ-это антральные ваши.А на фемостоне они множатся.

Девочки, у меня недельная задержка (хотя фем начинала с 5-6 дня и только вчера допила) Месячных нет. Двух полосок тоже нет-(((

Изменено 8 марта 2015 пользователем Pleasures

[Ayrish]

Pleasures, думаю, потому что фемостон формирует цикл. Придут через несколько дней. Вам на 5-6 дц врач пить назначил?

[Pleasures]

Pleasures, думаю, потому что фемостон формирует цикл. Придут через несколько дней. Вам на 5-6 дц врач пить назначил?

не, я методом тыка-))) Я почитала, что с пятого овуляция не подавляется-ну. так и вышло. И киста ушла фолликулярная-она висела на левом яичнике. Видимо, во время овуляции она и лопнула.

НО, сейчас эндик 15 мм, висит желтое тело и картина как в середине цикла...чудеса...

[Ayrish]

Pleasures, у меня и с первого овуляция не подавляется

так и вышло. И киста ушла фолликулярная-она висела на левом яичнике.

Это хорошо))

[valentin2345]

конечно, АМГ-это антральные ваши.А на фемостоне они множатся.

))))))))))))))))) размножаются

 

Женщин антимюллеров гормон сопровождает от рождения, до наступления менопаузы. Его можно назвать эдаким «счётчиком яйцеклеток». Измерив АМГ, можно достаточно точно определить количество яйцеклеток, готовых к оплодотворению.

[Pleasures]

Pleasures, у меня и с первого овуляция не подавляется

Это хорошо))

ранняя овуляция тогда. Это же отлично!

Девочки, АМГ-НЕ СЧЕТЧИК ЯЙЦЕКЛЕТОК.

Он счетчик антральных фолликулов в яичнике в ДАННОМ КОНКРЕТНОМ ЦИКЛЕ.

Приблизительно данные о количестве запаса овуляций на всю жизнь может дать Эффорт тест. И то это спорно.

Уите инглиш и читайте буржуйские сайты-там инфы больше.

[valentin2345]

Pleasures, дайте ссылку, мне учить не нужно

 

зачем сдавать АМГ, если антальные видны на УЗИ, видимых должно быть в районе 7 шт в каждом Я

объем Я тоже может быть косвенным показателем, причем тут АМГ

[Pleasures]

Pleasures, дайте ссылку, мне учить не нужно

 

зачем сдавать АМГ, если антальные видны на УЗИ, видимых должно быть в районе 7 шт в каждом Я

объем Я тоже может быть косвенным показателем, причем тут АМГ

ну, так, навскидку

Ссылки скрыты.

 

Для не англоязычных объясню, что доктор приводит пример исследования, в которых участвовали пары, где у женщин были высокие и низкие показатели АМГ (ну, видимо, дисфункций не было), и АМГ не влиял на фертилоность никак. Со средним и низким уровнем АМГ беременнели одинаково успешно, а вот с высоким-проблемно. Но, надо принимать, как проводится это исследование: эти десятки и сотни пар не просто пробовыли-отслеживалась овуляция, видать, и там уж 100% было попадание. Но факт остается фактом-АМГ не влияет на фертильность молодых женщин.

Кстати, можно почитать комментарии доктора к статье-молодость у них тоже длится подольше нашей-)))

[valentin2345]

AMH and fertility

 

How can AMH hormone levels be a fertility test?

Since AMH is produced only in small ovarian follicles, blood levels of this substance have been used to attempt to measure the size of the pool of growing follicles in women.

• Research shows that the size of the pool of growing follicles is heavily influenced by the size of the pool of remaining primordial follicles (microscopic follicles in "deep sleep").
  
• Therefore, AMH blood levels are thought to reflect the size of the remaining egg supply - or "ovarian reserve".
  

With increasing female age, the size of their pool of remaining microscopic follicles decreases. Likewise, their blood AMH levels and the number of ovarian antral follicles visible on ultrasound also decreases.

Women with many small follicles, such as those with polycystic ovaries have high AMH hormone values and women that have few remaining follicles and those that are close to menopause have low anti-mullerian hormone levels.

[Pleasures]

кстати, я почитываю этого (и не только) доктора и почти все дают такой совет: пусть ваш специалист оценит объем и специфику работы яичника, АМГ не является показателем к постановке диагноза или прогноза на бесплодие.

 

AMH and fertility

 

How can AMH hormone levels be a fertility test?

 

Since AMH is produced only in small ovarian follicles, blood levels of this substance have been used to attempt to measure the size of the pool of growing follicles in women.

• Research shows that the size of the pool of growing follicles is heavily influenced by the size of the pool of remaining primordial follicles (microscopic follicles in "deep sleep").
  
• Therefore, AMH blood levels are thought to reflect the size of the remaining egg supply - or "ovarian reserve".
  

 

With increasing female age, the size of their pool of remaining microscopic follicles decreases. Likewise, their blood AMH levels and the number of ovarian antral follicles visible on ultrasound also decreases.

Women with many small follicles, such as those with polycystic ovaries have high AMH hormone values and women that have few remaining follicles and those that are close to menopause have low anti-mullerian hormone levels.

я вам точно ту ссыль дала?-)))

вот там же

In IVF-related literature, a low AMH level is useful as a marker of follicle quantity than egg quality. This study demonstrates that in the context of natural conception in young women, where only one egg is involved, low AMH level also does not reflect egg quality.

[valentin2345]

Я лично не доверяю блогу одного доктора, пусть и буржуйского

у меня все-таки вопрос не об АМГ как таковом, а о том как фоликуллы "множатся на фемостоне" и какова связь с результатом анализа на АМГ? Правильно ли я понимаю, что по идее на фемостоне уровень АМГ должен меняться, то есть расти... Где об этом можно почитать?

 

я вам точно ту ссыль дала?-)))

нет это уже я вам даю прочитать

 

просто всем известен факт - количество фолликулов дается ребенку при рождении, у кого-то больше, у кого-то меньше. Увеличить количество клеток невозможно, оно уменьшается с каждым месяцем. Если ваш резерв исчерпан, то фемостон не поможет. Независимо от того, какие исследования проводит буржуйский доктор.

[Pleasures]

Я лично не доверяю блогу одного доктора, пусть и буржуйского

у меня все-таки вопрос не об АМГ как таковом, а о том как фоликуллы "множатся на фемостоне" и какова связь с результатом анализа на АМГ? Правильно ли я понимаю, что по идее на фемостоне уровень АМГ должен меняться, то есть расти... Где об этом можно почитать?

ну я не одного читаю. Я их много почитываю (только их и почитываю-))) Ибо наши товарищи предлагали мне ОК и только один предложил фемостон.

Объясню про антральные, АМГ и фемостон. Фем-это эстрадиол и прогестерон (во второй фазе). Эстрадиол и множит нам антральные. Не быстро, но да, эффект есть. АМГ напрямую карелирует с количеством антральных и, да, он меняется. Он не будет у вас 10, но с нулевых показателей до единичных дорасти может (ну, с 0,3 до 3,0 в зависимости от вашего возраста и специфики проблемы).

Как только антральные размножатся на фемостоне, так и АМГ ваш вырастет.

Два врача говорили мне, что АМГ неизменен и является показанием "бегом на ЭКО". Для меня, как для человека, который вообще не планировал, ЭКО было чем-то странным. И оба эти врача сильно ошибались (кстати, судят по АМГ чаще репродуктологи). И только один врач сказал, что АМГ меняется и не является неизменным маркером лечго либо, и уж точно не резерва клеток. Он оказался прав.

Изменено 10 марта 2015 пользователем Pleasures

[valentin2345]

АМГ показывает резерв, я вам бросила цитату. Он показывает насколько вы далеки от истощения/климакса.

 

Фемостон действительно провоцирует РОСТ фолликулов. Их количество остается неизменным, так как этот показатель определяется еще внутриутробно до рождения. Думаю АМГ может меняться только в меньшую сторону, никак не в большую, если нет СПКЯ.

 

Не могу не согласиться с буржуйским доктором в том, что у молодых здоровых женщин 25 лет с низким АМГ шансы на беременность не ниже чем у женщин с нормальным АМГ, при чем тут фемостон, не понимаю.

[Pleasures]

АМГ показывает резерв, я вам бросила цитату. Он показывает насколько вы далеки от истощения/климакса.

 

Фемостон действительно провоцирует РОСТ фолликулов. Их количество остается неизменным, так как этот показатель определяется еще внутриутробно до рождения. Думаю АМГ может меняться только в меньшую сторону, никак не в большую, если нет СПКЯ.

 

Не могу не согласиться с буржуйским доктором в том, что у молодых здоровых женщин 25 лет с низким АМГ шансы на беременность не ниже чем у женщин с нормальным АМГ, при чем тут фемостон, не понимаю.

А если я вам приведу примеры тех, у кого АМГ вырос в разы на фемостоне?

Тех, у кого при дисфункции были очень низкие показатели АМГ, а потом (и без фема) подросли?

Повторяю: нет сейчас точных тестов для выяснения вашей фертильности, заложенной во внутриутробном развитии. Есть примерные прогнозы и это не АМГ-это эффорт тест, генетическая предрасположенность. И, по мнению моего врача, даже на эффорт не все клетки откликаются.

[valentin2345]

любопытно, приведите

 

ваш доктор, на которого вы ссылаетесь, пишет что

- АМГ уменьшается

Ссылки скрыты.

- о фертильности в который входит анализ АМГ

 

мне все-таки кажется, что вы путаете - рост фолликулов, не означает рост количества фолликулов

 

фолликулы растут (на фемостоне), количество уменьшается ))))))))))

[Pleasures]

любопытно, приведите

 

ваш доктор, на которого вы ссылаетесь, пишет что

- АМГ уменьшается

Ссылки скрыты.

- о фертильности в который входит анализ АМГ

 

мне все-таки кажется, что вы путаете - рост фолликулов, не означает рост количества фолликулов

 

фолликулы растут (на фемостоне), количество уменьшается ))))))))))

На нашем форуме есть девушка, у которой на феме АМГ поднялся почти с нуля.

У моей знакомой была дисфункция-сильный стресс после потери близкого человека. АМГ сдавала на дисфункции-0,25, после фемостона (недолго пила) и курса антидепрессантов АМГ почти 3. Сейчас она беременна. Ей говорили "с вашими яичниками и на ЭКо не возьмут, ищите донора"...Беременна сама, кстати. Но лечилась год (от депрессии).

По-моему вы просто путаете антральные и примордиальные фолликулы. Есть еще стадия ниже примордиальных. По словам моего доктора (не того, которого я цитирую-))), количество примордиальных вам никто не посчитает. Это только генетика и внутриутробное развитие, а, на данный момент, нет инструментов для их точного подсчета.

Фемостон-эстрадиол-вытаскивает фолликул из примордиального состояния в антральное. Запас ваш уменьшается (ну, как и с каждой овуляцией), а АМГ растет.

[valentin2345]

тогда какой смысл сдавать АМГ, если на узи можно посчитать антральные и вуаля)))))

 

 

В яичниках человека АМГ вырабатывается от пренатального периода до менопаузы. Этот гормон выделяется клетками гранулезы растущих фолликулов, от преантральной стадии вплоть до размера антральных фолликулов 6-8 мм в диаметре. После достижения фолликулов размера 8 мм и более уровень АМГ резко падает и возрастает активность ароматазы и, соответственно, продукция эстрадиола.Имеется четкое обратное взаимодействие между продукцией гранулезой предоминантного фолликула эстрадиола и АМГ (8). Также было отмечено, что доминантные и атретические фолликулы содержат крайне низкие уровни АМГ(75).

 

То есть АМГ как раз показывает ваш резерв, а не то что уже выросло и имеет потенциал в текущем цикле, с ними работает фемостон)))

 

Эти исследования говорят о том, что АМГ характеризует фолликулы на стадии предшествующей гормон –зависимому периоду роста фолликулов и сам АМГ защищает гранулезу растущих фолликулов от избыточного митогенного влияния ФСГ. Это позволяет получить информацию о более глубоких процессах фолликулогенеза и оценить число растущих фолликулов на гормон-чувствительной стадии роста

 

а вот ответ на глупости о том, что его нужно сдавать строго на 3 ДЦ

 

Уровень АМГ в течение менструального цикла женщины остается постоянным и не сильно зависит от колебаний гипофизарных гонадотропинов, половых стероидов и ингибинов (28, 36). Одиночное измерение АМГ, на любой день менструального цикла дает полную клиническую информацию о состоянии овариального резерва (34).