Надо, но я когда люблю, готова полностью раствориться в человеке. А крутить-вертеть могу когда чувств нет. Но без любви жить с человеком не могу, да и не хочу.

То есть, получается он сидит сейчас дома (образно) и дуется на меня, обвиняет и наверное хочет меня "наказать", раз за сына не вспоминает. А мне хотелось бы, чтобы он сидел и проклинал ту минуту, когда решил ехать на эту рыбалку, из-за которой он теперь вдали от семьи. Ну я по крайней мере так бы себя чувствовала.

Надо, но я когда люблю, готова полностью раствориться в человеке. А крутить-вертеть могу когда чувств нет. Но без любви жить с человеком не могу, да и не хочу.

а разве можно либо любить, либо крутить-вертеть? По-вашему если любишь, то обязан отдать себя в жертву другому и пусть он делает с вами что хочет, нужно все терпеть? Не, это не любовь, это мазохизм. Можно любить человека, не крутя им, но в то же время не позволять обижать себя.

На...УЙ такой мужик вообще нужен???? ДЕНЕГ НЕ ДАЕТ, ПО ДОМУ НЕ ПОМОГАЕТ, С РЕБЕНКОМ НЕ СИДИТ, ГУЛЯЕТ С ДРУЗЬЯМИ....ИИИИИ????? Вы представьте только, как всю жизнь с таким ..омном жить? Автор, правильно сделали, что прогнали! От такого мужика пользы ноль, одни проблемы и переживания, не зря первая жена ушла от него.

Навсикая, в данном случае, я понимала, что нельзя позволять себя обижать, но ничего не могла поделать - очень его любила и боялась потерять. Любила вопреки всему. Иногда себя ненавидела за это. Ум говорит одно, а сердце другое. А он веревки вил.

Кстати, когда родился ребенок, он стал называть меня ТОЛЬКО мама (мамуля),и никак не жена. Мне кажется в этом что-то есть.

Ну вот и ключ от всех проблем. Значит, видит в вас маму, а не жену. А мама кто? Мама будет ругаться, но простит и примет обратно. Это ж мама! Она любит несмотря ни на что. Вот и у вас - ссоритесь-миритесь. Мама простит. Но мама - именно тот человек, которая потакает инфантилизму мужа. Ест он у нее. К ней, наверное, и вернулся. Это мешает браку, когда в случае проблемы можно сбежать к маме, какой уж тут внутренний рост, когда всегда есть дырка в заборе. Несмотря на возраст, муж, получается, внутренне незрелый человек, который не дорос до семьи и детей. Особенно плохо то, что он о сыне не вспоминает 3 дня. От жены можно уйти, можно быть изгнанной женой, но сын-то причем?!

Я думаю, если вы сойдетесь снова, надо съезжать от ваших родителей пусть в съемную, хоть куда. Семья должна жить независимо, чтобы не было соблазна сбежать назад, в холостую жизнь, под мамино крыло. И бюджет по моему мнению должен быть общий, если вы семья.

Может, конечно, вы разошлись по душам слишком далеко, и разрыв не преодолеть. Тогда просто сделайте выводы, что мы имеем таких мужчин, которых сами выбрали, которых "заслужили". И если у вас такой косяк уже во втором браке, значит, надо меняться, чтобы больше не притягивать внутренне незрелых мужчин.

ranvejg, какая Вы мудрая! Да, мама там всем заправляет, а он прислушивается к ее советам. Она категорически была против наших отношений, т.к. я не соответствовала ее представлениям о том, какая девушка ему нужна. А нужна ему такая как она сама! И даже он мне об этом говорил. Ну это уже отдельная тема и очень длинная. Но она мне сказала, если он ко мне придет не могу же я его выгнать, он же мой сын. Так что представляю что она ему понаговарила сейчас, понасоветовала....

Вот что-что, а опыт это для меня колоссальный. Я благодаря этим отношениям многому научилась, очень многому. И даже если мы в итоге расстанемся, на такие же грабли я уже не наступлю, хватит.

И даже если мы в итоге расстанемся, на такие же грабли я уже не наступлю, хватит.

а если не расстанетесь, то снова наступите на те же грабли

Вы требуете от мужа вести себя правильно, по общепринятым нормам общества .Но в тоже время сами заставляете его жить неправильно: он должен терпеть слежку за собой и контроль, выслушивать угрозы, уходить из своего дома (если считаете что это не его дом, то какого доверия хотите получить от мужа вообще?), когда выгоняют с вещами, зарабатывать деньги в семью и терпеть вынос мозга по мелочам? Он и так живет неправильно. начните с себя-поменьше орите на мужа и не выставляйте претензии- может и захочется ему тогда домой приходить.Не стоит превращаться в гарпию

Redmond, опять получается игра в одни ворота: лишь бы мужу хорошо было. "Он должен терпеть слежку и контроль" - так пусть не врет и не скрывает ничего от меня и не будет ни слежки, ни контроля. Что я могу думать, если человек что-то скрывает? Может он гуляет от меня, как кобылья душа? Хорошо, представим, что я не выгнала его. Вы думаете он и в другой раз так же не поступит? Только в другой раз будет уже не рыбалка.... Я очень быстро отхожу, стоит ему начать подлизываться и я сразу же все прощаю. А он этим пользуется.

Но над гарпией я подумаю....

И Вы думаете он не понял, что он сам во всем виноват? По моему здесь все очевидно. Так почему же его многие защищают??? Бедный несчастный,выгнала жена, оскорбила самолюбие....

Не обращайте внимание на то, что говорят. Людям рот не заткнешь, они всегда найдут что сказать. Вы все правильно сделали. Он обязательно припрется, нагуляется и припрется, вы дома чистая, его ребенка растите, а там девочки может и яркие, но это быстрее быта надоедает. Это я вам по своему первому браку говорю. Выгнала через 10 лет совместной жизни, когда уже чувств совсем не осталось. Нисколько не пожалела. Какое то время была одна, теперь с самым лучшим мужем на свете. Мой сын смотрит на этого человека и берет пример настоящего мужчины, который ДОЛЖЕН зарабатывать и заботится о своей семье и защищать своих от любых напастей. А ваш еще не вырос (возможно никогда не вырастет), это я вам по своему бывшему говорю, смотрю на него и понимаю что он как был м...к так и остался, только лицо от пьянки цвета ужасного.

Olik//, ваши б слова до Богу в уши. Очень хочется почувствовать заботу о себе и детях.

Я не знаю ни одного примера когда семьянин пил-гулял и вдруг стал примерным. Все мои знакомые переставали пить-гулять отдельно ДО создания семейной жизни

О, у меня перед глазами пример - человек перестал пить-гулять, когда встретил будущую жену. Стал таким прямо примерным, что все удивлялись. Встречались довольно долго, поженились, родили ребенка - и началось. Пить, правда, не пьет, но гуляет будь здоров. Натуру изменить сложно...

Тут вспомнила, как разводилась с первым мужем.

3 раза подавала на развод, 2 раза забирала обратно заявление. Подавала на развод и надеялась, что он вернется, придет, будет паинькой, и мы заживем по человечьи, ребеночка родим.

А он пообещает исправиться, 1 недельку посидит смирно, заяву как я забиру, все пипец, и опять по старой понеслась.

потом уже из принципа развелась на 3-ий раз, полгода страдала, рыдала. Сейчас думаю, надо было разводиться еще тогда в первый раз, время только упущенное.

Все комментарии не читала, но мое мнение таково: никогда, ни при каких обстоятельствах нельзя выгонять мужчину из дома, даже в воспитательных целях. Он и так чувствует себя ущербно на "чужой" территории. Сама имела неосторожность выгнать мужа за непослушание и дорого заплатила за эти воспитательные меры. Если муж не торопится домой, значит ему за пределами дома лучше и никакими "кнутами" вы это не исправите. Когда я была в вашей ситуации, я звонила и умоляла вернуться, потому что промедление опасно тем, что он поймет, что без Вам ему лучше и есть вероятность, что найдется та, кто его "бедного-несчастного" приголубит. Поэтому если хотите сохранить семью - звоните и просите прощения.

* без Вас

i-will-be-mother, он только этого и ждет! Пусть теперь он боится, что мне без него будет хорошо. А мне действительно ХОРОШО! Может это только пока, может меня как скрутит в бараний рог и я буду выть от тоски. Но ни при каких обстоятельствах первая шаг не сделаю. А если какая-нибудь приголубит, так значит так я ему нужна. И не известно кому повезет больше.

Так как Вы рассказываете у нас было когда я была беременная. Умоляла вернуться и все такое. А сейчас жалею, не удивительно, что он меня совсем не ценит. Я готова его "потерять", в душе почти смирилась. Все зависит ТОЛЬКО от него, а я еще подумаю.... Сегодня 6 день как он не видел сына. Молодец, нечего сказать. Вот пусть теперь ходит на рыбалку, на ебалку, никто мешать и запрещать не будет. А сделаю маникюр, педикюр,куплю новое платье и буду в субботу ждать в гости подругу. Мне действительно ХОРОШО. Кстати, это нормально? Может я должна сейчас убиваться по нему?

Кстати, по поводу его унижения и задетых чувств, когда выгнали из дома: я почувствовала такое же унижение и так же были задеты мои чувства, когда он не пришел ночевать. Многие не поймут, но это так.

Мне действительно ХОРОШО. Кстати, это нормально? Может я должна сейчас убиваться по нему?

Если тебе действительно ХОРОШО, тогда к чему все эти разговоры? Раз тебе без него комфортно, к чему тогда мысли о нем, вернее о том, что он изменится? По-моему ты его нисколечко не любишь. Гордость - гордостью, но 6 дней разлуки и не скучаешь....ну я не понимаю...тут к вечеру начинаешь скучать, хотя не первый год женаты....

Скорее всего это не твой мужчина, только и всего. Пусть поскорее найдется тот самый, с которым ты будешь счастлива.

Ежик+, к вечеру начинаешь скучать, когда в душу столько лет не ср...и (извеняюсь). Вообще-то очень часто так бывает, что первую/вторую неделю все замечательно, а вот потом начинается ломка. Потому что поначалу еще играет обида и злость, а вот когда все со временем стихает, то начинает казаться, что он был самым замечательным человеком на свете и что все было не так уж и плохо.

Я раньше и одного дня продержаться не могла, потом он меня так вымуштровал, что теперь до двух недель спокойно держусь, а потом минуты считаю в дне.

А судить люблю или нет я бы не бралась. Дай Бог, чтобы и через месяц я так же себя чувствовала, значит я смогла разорвать эти больные отношения. И не зря были все эти разговоры.

gretta25, Ia vam jelaiu poskoree pereboleti etimi otnosheniami. Uverene u vas vse posle etogo naladitsea i vi vstretite svoego muj4inu, kotorii stanet DOSTOINIM primerom vashemu sinu, vedi eto toje o4eni vajno. Vi vse sdelali i delaete pravilino, derjitesi!

//Счастливая Мама и Жена//, спасибо за поддержку.

Дорогой автор, сначала, конечно, посочувствую вам! Жаль, что вам это приходится переживать, но держитесь! Если бы все наши слова и желания "Богу в уши" и Он их как по волшебной палочке выполнял - так это был бы хаос на земле, какой нибудь даме хотелось бы чужого мужа и прочее (я понимаю, что вы имели в виду другое, муж то ваш), думаю, что Бог знает что делает, и как написано в Библии - сверх сил испытания не дает. (Но, это другая тема уже)...

Я бы тоже не стала выгонять мужа из дома, возможно молчала, дулась, выясняла отношения, но НЕ выгоняла, и даже больше - до нашей свадьбы мы пообщали с мужем друг другу ВСЕГДА спать под одним одеялом, как бы не ссорились. Сейчас понимаю - это реально хорошо правило, миримся в разы быстрей. В данной ситуации наверно стоило бы вам позвонить и извиниться за то, что выставили его. Но в колени не падать и не умолять. Извиниться искренно и все. А там если он придет уже ждите его действий.

И сейчас вам надо определиться для себя - чего вы хотите и что вам важно в жизни? От этого и плясать. Если семья с ним возьмет приоритет - то строить заново, съехать от родителей, от всех, по дальше, и желательно в другой город. (Я целенаправлено за 300 км от своих, его еще дальше, но случайно. Хотя уехала я- мне еле-еле 17 исполнилось и родители хорошие). Общий бюджет, обязанности на двоих. И психолог очень был бы кстати для вас двоих, т.к. такие трудности двоим уже решать сложно, взгляд третьего лица порой очень помогает.

А если нет, не семья в приоритете - то на нет и суда нет.

Mrs_Vita, спасибо, я держусь!

Хорошо, когда в семье есть полезные правила и выполняются обещания. Если бы у нас так было, проблем было бы намного меньше. НО ... обещания у мужа забываются в зависимости от настроения: плохое настроение, считает меня в чем-то виноватой, значит можно и обещания не выполнять. Поэтому не считаю, что должна извиняться. Честно, не пойму за что??? Если бы я выставила его из-за какого-то пустяка - тогда да, но он неизвестно где был всю ночь и неизвестно с кем! Выгнать мужа - это унижение для мужчины и удар по его самолюбию, а для меня не приход его домой (я сейчас КОНКРЕТНО данную ситуацию имею ввиду, и именно те обстоятельства, которые этому предшествовали) - тоже унижение и удар по моему самолюбию. Так кто первый должен извиняться?

Теперь представим, что я все-таки сделаю первый шаг, и что? Он почувствует себя на коне и еще больше начнет вытирать об меня ноги. Представляю какая райская жизнь меня ждет после этого. Потом и изменять начнет в открытую.

Съехать от родителей на какие деньги? У него их постоянно нет! Тем более мы сейчас строимся. Это невозможно. В другой город я его уговаривала уехать, но куда ж он от мамули то своей уедет? Если бы только от меня зависело.... А вот психолог - это хороший был бы вариант.

В приоритете у меня семья. Но со здоровыми отношениями.

Девочки, спасибо, что откликнулись, вы как всегда мне помогли. Мнения были разные, но я каждое ценю и уважаю. Посему пришла к выводу:

1) выгонять мужа НЕЛЬЗЯ, если у него к Вам было уважение и доверие. Тем самым Вы его унизили мужское достоинство и потеряли его доверие.

2) выгонять мужа МОЖНО, если он вытирает об Вас ноги, не уважает, потребительски относится и ПО-ДРУГОМУ не понимает.

3) если Вы выгнали мужа-эгоиста из п. 2, то НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не делайте первый шаг и не извеняйтесь. Потому что он только этого и ждет и уверен на 100%, что Вы сами ПРИПОЛЗЕТЕ и тогда он не только вытрет об Вас ноги, но и начнет какать на голову.

4) если этот "мужчина-Бог" все-таки объявится помурыжте его так, чтобы это он уговаривал его пустить обратно. А потом поставьте ему свои условия ( повышайте свою ценность, (не путать с ценой)).

5) если этот самовлюбленный эгоист решит с Вами расстаться, то начинайте жизнь с чистого листа и никогда больше не наступайте на эти грабли.

Вот такой алгоритм я для себя составила и буду ему следовать!