Перейти к публикации

Материнство тогда и сейчас


kalipso87
Давно назрела тема, а после прочтения темы про бардак сразу захотелось написать. Тема просто на порассуждать, интересно услышать чужое мнение. Я для себя никак не могу найти ответа. В моем окружении детьми все стали обзаводиться ближе к 30 (в 28-31), почти у всех в наличии помощь бабушек-дедушек - у кого редко, а у кого и каждый день, при этом абсолютно все стонут, как трудно и постоянно хочется спать. При этом реакция старшего поколения всегда примерно одинаковая. У меня свекровь , допустим, частенько любит повторять как она растила моего мужа в коммуналке с алкашами, как мыла за всеми всю квартиру, травила тараканов, кипятила пелёнки и гладила их с двух сторон по ночам, так как спал суд плохо, гуляла с ребенком по три раза в день в доме без лифта. Ну и реакции свекровей-тёщ у знакомых примерно в таком же ключе, что нынешнее поколение матерей зажралось. Ну я вот думаю, ну ведь правда - у нас и пылесосы, стиральные машинки, памперсы, хорошие коляски , грузовые лифты, а мы все стонем и все не так. Может, правда, наше поколение такое изнеженное и инфантильное и слишком себя любит? Каюсь, побоялась в теме про бардак даже отвечать ) сейчас беременна вторым и полы стала мыть раз в неделю, пылесосить через день, тк тошнит постоянно. Или все-таки наши мамы просто позабыли, как оно было? Может, отношение к детям было попроще и просто сажали в манеж и шли дела делать невзирая на плач?



    Автор, я вас понимаю.

    Описанная вами проблема не из ряда бытовых, а из разряда психологических.

    В "Бриджит Джонс" есть эпизод, когда её мама говорит ей о том, что "Вы, современные девушки, сами не знаете, что хотите. А нас (её поколение) учили мало ждать и очень много прощать".

    И в этой цитате как раз спрятана суть вопроса.

    Раньше большинство женщин были гораздо менее требовательны к жизни. И были определённый стереотип жизни женщины: замужество, дети.... Поэтому выходили замуж в 20-25, обзаводились детьми к 26-28, потому что и мысли не было начинать сразу с контрацепции. Им было тяжело с детьми? Конечно! Но тяжело вокруг было всем. Все жили примерно одинаково.

    Я не пишу, что это было нормой абсолютно для всех. Но это было нормой для большинства. Они понимали, что надеяться надо только на себя: бабушки/ дедушки у 25-26-летних мам ещё работали и не были пенсионерами для постоянной помощи с внуками (между прочим, в то время работало большинство и был закон о тунеядстве!), няни тоже были достаточной редкостью - значит, надо крутиться самой. Когда нет другого выхода, организм мобилизовавшееся.

    Теперь времена изменились. Женщины стали более требовательны к комфорту. Маникюр и педикюр с младенцем раньше - это редкость, а сейчас это норма. И несоответствие этой норме (ухоженность женщины всегда) становится стрессом для женщины.

    С др стороны, детей стали планировать несколько позже, чем раньше - ближе к 30 (это официальная статистика; и не только в России). А значит, к моменту материнства женщина попробовала др образ жизни. И переход от кафе с подружками и веселых отпусков к младенцам с горшками и кашками тоже становится стрессом для зоны комфорта женщины.

    Др вопрос, что у всех женщин это по-разному. У кого-то переход из 1 ипостаси в другую - это смена ценностей в жизни: семья и дети становятся более важными, чем кафе с подружками. А кто-то так и застревает на веселых вечерах с подругами - и собственными силами этот стресс не может преодолеть.

    Ну, это уже вопрос личных ценностей.

    Поделиться комментарием


    Ссылка на комментарий

      Не нужно уравнивать всех со всеми. У моей мамы, к примеру, помощь всегда была- когда родилась я, приехала ее мама со мной сидеть, потом меня отдали в ясли, где работала мама. Через шесть лет родился мой брат, и приехала папина мама...жили мои родители очень даже неплохо, стиралка, по крайней мере, у них была, и по субботам папа полоскал белье после стирки.

      Я же со своим ребенком сидела, занималась сама, мама моя работала, да мне и помощь не нужна была, повезло с ребенком здоровым и спокойным. Никогда не ныла, как-то в голову не приходило

      Поделиться комментарием


      Ссылка на комментарий

        Или страшее поколение конкретно приукрашивает свои воспоминания. вот у моей бабули реально всегда дома был стирильный порядок, но и дети упаханы и недоласканы и гуляли мало. Так чтоб и хозяйство на пятерку и дети счастливы- ну это и сейчас редкое явление

        Поделиться комментарием


        Ссылка на комментарий

          Со мной помогали бабушка и прабабушка. Родители еще учились,бабушки-дедушки молодые были,помогали деньгами,а нянчила прабабушка. Все было,как и сейчас. Всегда уставали,ночами не спали. Да,быт стал легче,но и тогда не все у всех блестело. Моя родня никогда меня этими геройскими байками не пичкала. Только радовались,что изобретены памперсы и стиральные машины в каждом доме

          Поделиться комментарием


          Ссылка на комментарий

            Моей маме например очень хорошо помогала свекровь (моя любимая бабушка). Бабушка и пелёнки помогала стирать и готовила и советы по уходу за ребенком раздавала. Жили вместе до моих трёх лет. Моя мама за это очень благодарна своей свекрови была.

            А потом переехали в другой город, но постоянно ездили в гости (месяцами), то к маминым, то к папиным родителям, где все были рады понянчиться с внуками.

             

            В общем на только моей маме, но всем моим дядям и тетям помогало старшее поколение, кому-то больше, кому-то меньше, но факт.

            Поделиться комментарием


            Ссылка на комментарий

              Да по-разному было. Кто-то и в садах на пятидневке был, кто в яслях с года, кто у бабушек жил.

               

              В бытовом плане сейчас на порядок легче. А в психоэмоциональном - сложнее в миллион раз. Нельзя сравнивать.

              Поделиться комментарием


              Ссылка на комментарий

                И мне мама рассказывала,что ей свекровь(моя бабушка) меня только по ночам есть приносила. Во всем помогала

                Поделиться комментарием


                Ссылка на комментарий

                  Что в психоэмоциональном сложней стало? В ссср не сахар было жить с копеечными зп и ничего не купить..

                  Моя мать без помощи нас растила с братом..да папа пил страшно пропивая всю зп.. одна нас тащила.. она не ныла.. некому было ей ныть.. сейчас она говорит что вообще не знает как мы ввкручивались и выживали..

                  А у меня помощь от родителей колосальная идет.. мне грех ныть!

                  Поделиться комментарием


                  Ссылка на комментарий

                    Автор, а свекровь ваша не рассказывала сколько по времени в течение суток ребенок был предоставлен сам себе? Оставлен в кроватке, например, проораться, пока она пелёнки достирывает?

                    Это либо должно повести и иметь супер спокойного ребёнка, либо чем то приходится жертвовать.

                     

                    Сейчас кстати многие кормят по требованию. Это сложнее чем кормление по режиму.

                    Поделиться комментарием


                    Ссылка на комментарий

                      да ладно))) расскажу как растила старших. В общаге, коридорного типа,т.е. это длиииный коридор,по обе стороны двери двери двери. У каждой семьи 1 комната 18 м2. Кухня общая 2 штуки в двух концах коридора , с туалетами так же, с умывальниками так же))) В комнате ни воды,ничего. А, душ общий на 1-м этаже (здание 4-х этажное). Стиральной машины нет, памперсов ещё нет(они только начинали продаваться по бешеной цене,но можно было купить поштучно). Готовить еду нужно идти в уйковичи,мыться и туалет туда же))) У меня погодки( разница 1.8) младший только родился. Ни о какой помощи и речи не идет. Вот как-то справлялась,даже не знаю как я это делала)))) Но умудрялись даже какие-то праздники делать и гостей принимать)))

                      Сейчас бы я такого режима даже и неделю бы не выдержала))) Как вспомню,так самой не верится)))

                      Поделиться комментарием


                      Ссылка на комментарий

                        В совке была уверенность в завтрашнем дне, что было, то было. Худо-бедно, но государство о тебе позаботится, без работы точно не останешься, и алименты получить легче, т.к. понятия "серая" и "черная" зарплата не было. Сейчас вся надежда только на себя.

                         

                        Тяжело было и тогда, просто со временем все забывается, стирается, тускнеет.

                        Поделиться комментарием


                        Ссылка на комментарий

                          Я имею опыт и "почти тогда" и сейчас. В начале девяностых с первым ребенком стиралка-автомат появилась только к двум годам, памперсов не было, стирали с мужем пеленки нонстоп, о посудомойке даже не слышали. И я всегда понимала, что живу еще в "шоколаде", потому что у многих не то что горячей воды не было, а принести еще надо было воду из колодца и за коровками-козочками-курочками еще кроме детей ухаживать.

                          Сейчас, в декрете со вторым ребенком, я уже не знала в какую сторону "нос ковырять", от безделья тут вот сидела постоянно. От чего сейчас можно устать? Стирают, посуду моют, пылесосят сами по себе машины. Даже приготовление пищи на 90% упростилось и уменьшилось затрачиваемое время, благодаря комбайнам, мультиваркам и хорошим духовкам и плитам-сковородкам. Мне никто, кроме много работающего мужа, ни с первым ни со вторым ребенком ни дня не помогал.

                          Поэтому бесят бесконечные жалобы здешних лентяек, стрессы у них, видите ли, устают они, от чего только - не понятно.

                          Поделиться комментарием


                          Ссылка на комментарий

                            Да и что плохого - любить себя и жалеть? Куда лучше,чем выступать в роли ломовой лошади или вьючного осла - удел большинства советских женщин.

                            Поделиться комментарием


                            Ссылка на комментарий

                              Моя бабушка отдала дочек-близняшек в ясли в 6мес.и сама там нянькой устроилась. Моя свекровь отдала в год сына и тоже нянькой там устроилась. Проблем тогда в яслях и наличием бабушек на подхвате не было. Бабушки ощущали себя бабушками, а не молодящимися тетями "для себя рожали" и " я еще для себя пожить хочу")))как большинство дам сейчас за пятьдесят пять.

                              моя мама тоже со мной в ясли устроилась работать. А уже с остальными детьми приезжала помогать бабушка. Но и папа по ночам коляску катал, а утром без сна на службу бежал. Сейчас таких мужей скорее всего нет

                              Поделиться комментарием


                              Ссылка на комментарий

                                Ну конечно в бытовом плане тяжелее было. Ни баночек с брокколи, ни памперсов )) но и дети росли другими. Мы гораздо больше и лучше занимались собой сами. Игрушки были примитивные, и мы придумывали всякое. И одни сидели. И в сад зимой мама меня к двери прислоняла, и бежала на работу, а я в 4 года нянечку ждала у двери. Сейчас в страшном сне такое представить страшно )

                                Но росли мы здоровее, крепче, сильнее. Во дворе все время. А сейчас же не выпихнешь, приставки, телефоны. ..

                                Поделиться комментарием


                                Ссылка на комментарий

                                  Мою маму как послушаешь, так она пахала и пахала, не покладая рук.))) и коляску по 2 раза с 5 этажа спускала вместе со мной и стиралки у неё не было и дома чисто было. Ну по моим детским воспоминаниям: во дворе я гуляла одна с 4-х лет точно, она в это время убиралась, также часто я тусила у бабушки, еще она меня могла оставить дома одну с младенчества (сама мне говорила) и пойти в магазин.

                                  Поделиться комментарием


                                  Ссылка на комментарий

                                    В хозяйственном плане нам сейчас однозначно легче,даже сравнивать нечего!Я вот даже не представляю как раньше мамы гуляли на улице без подгузов,особенно зимой.Но, с другой стороны,сейчас общество слишком детоцентрировано,во главу угла поставлен ребенок и его потребности,на каждом углу "яжмать",кидающаяся на всех и вся,считающая,чт ей все должны.Все чересчур озабочены развитиями,долюбленностью,психологическим комфортом,пренатальными воспоминаниямм и т.д Меня родители растили еще студентами.Месяцами я качевала по бабушкам.Никто в ужасе не кидался выдирать из бабушкиных рук конфету,протянутую мне.В 1.5 меня отлали в ясли,никто не задумывался "садовский" я ребенок или "несадовский".Никто со мной особо не играл,за ручку по развивашкам не водил.Ниче,выросли все.

                                    Так что чем-то сейчас легче,чем-то безусловно сложнее

                                    Поделиться комментарием


                                    Ссылка на комментарий

                                      Это еще не берем во внимание, что у большинства дома жили полу-дворовые кошки-собаки. Которых никто не мыл после улицы. А пол кто со средствами мыл? Да никто. Максимум каплю белизны в ведро.

                                      У меня только в ванной целая коробка средств всяких.

                                      Поделиться комментарием


                                      Ссылка на комментарий

                                        Всё-таки в быту наверное стало легче: стиралки, подгузники, пылесосы, мультиварке, машины и мобильность.

                                        А в остальном у всех по-разному. В те времена в одной квартире многие жили большой семьёй, поэтому всегда были руки на подхвате. Но кто то и сам крутился, как мог.

                                         

                                        А у меня в окружении как то не жалуется никто. В общих разговорах сказать что "не спим, зубы, плохо едим, мало времени" и прочее не звучит жалобами. Просто общие факты.

                                        И дома не сидит никто, сами "создаём себе проблемы": носимся по магазинам, паркам, гостям с ребенком под мышкой.

                                        Подруга с месячным ребенком возобновила работу по окраскам и стрижкам с выездом к клиенту на дом. И не из за финансовой необходимости, а для отвлечения и разнообразия.

                                         

                                        Я не беру частные истории, у всех​ все по разному. А в общем, это скорее вопрос отношения.

                                         

                                        Поделиться комментарием


                                        Ссылка на комментарий

                                          В хозяйственном плане нам сейчас однозначно легче,даже сравнивать нечего!Я вот даже не представляю как раньше мамы гуляли на улице без подгузов,особенно зимой.Но, с другой стороны,сейчас общество слишком детоцентрировано,во главу угла поставлен ребенок и его потребности,на каждом углу "яжмать",кидающаяся на всех и вся,считающая,чт ей все должны.Все чересчур озабочены развитиями,долюбленностью,психологическим комфортом,пренатальными воспоминаниямм и т.д Меня родители растили еще студентами.Месяцами я качевала по бабушкам.Никто в ужасе не кидался выдирать из бабушкиных рук конфету,протянутую мне.В 1.5 меня отлали в ясли,никто не задумывался "садовский" я ребенок или "несадовский".Никто со мной особо не играл,за ручку по развивашкам не водил.Ниче,выросли все.Так что чем-то сейчас легче,чем-то безусловно сложнее

                                          Кем выросли? Нет, я не про вас.

                                          Но пара близких людей с практически госпитальным синдромом у меня есть, ничего хорошего из них не выросло. Нет, на вид обычные, нормальные люди, но эмоционально тупые, плюс еще ряд психологических проблем.

                                           

                                          Поделиться комментарием


                                          Ссылка на комментарий

                                            Хотя, конечно, горе-мамаш и сейчас хватает, да хоть бы даже и на этом сайте. Все в курсе

                                            Поделиться комментарием


                                            Ссылка на комментарий

                                              Кем выросли? Нет, я не про вас.Но пара близких людей с практически госпитальным синдромом у меня есть, ничего хорошего из них не выросло. Нет, на вид обычные, нормальные люди, но эмоционально тупые, плюс еще ряд психологических проблем.

                                              А Вы считаете,что среди нынешних,долюбленных и избалованных вниманием детей,не окажется в будущем моральных уродов?

                                              Поделиться комментарием


                                              Ссылка на комментарий

                                                А Вы считаете,что среди нынешних,долюбленных и избалованных вниманием детей,не окажется в будущем моральных уродов?

                                                Я не смешиваю в одну кучу ВСЕХ современных детей, я не понимаю о чем вы. Это во-первых. Во-вторых, я не говорила о моральных уродах. Это люди, испытавшие в детстве жесткий дефицит внимания, что повредило им и их теперешнему окружению.

                                                Поделиться комментарием


                                                Ссылка на комментарий

                                                  Всё-таки в быту наверное стало легче: стиралки, подгузники, пылесосы, мультиварке, машины и мобильность.А в остальном у всех по-разному. В те времена в одной квартире многие жили большой семьёй, поэтому всегда были руки на подхвате. Но кто то и сам крутился, как мог.А у меня в окружении как то не жалуется никто. В общих разговорах сказать что "не спим, зубы, плохо едим, мало времени" и прочее не звучит жалобами. Просто общие факты.И дома не сидит никто, сами "создаём себе проблемы": носимся по магазинам, паркам, гостям с ребенком под мышкой.Подруга с месячным ребенком возобновила работу по окраскам и стрижкам с выездом к клиенту на дом. И не из за финансовой необходимости, а для отвлечения и разнообразия.Я не беру частные истории, у всех​ все по разному. А в общем, это скорее вопрос отношения.

                                                  Согласна абсолютно!У меня огромное количество мам в окружении,никто не стонет,не жалуется,головой об стену не бьется.Только одна.Но она по жизни такая,вечно самая несчастная.Я жалобы "ниченеуспеваю,мужкааазел,невысыпаюсь,никтонепомогает,пристрелитеменя" обычно только на БП вижу))

                                                  Поделиться комментарием


                                                  Ссылка на комментарий

                                                    Фотографии свои детские посмотрите, не из фотоателье, а те которые дома сделаны. Всё понятно, думаю будет.Мне мама говорит, что мы никогда так не выглядели как теперь ее внуки. И дома ни у кого так не было, чтоб светлые полы, плитка в ванной и тд. Обычные крашеные дощатые полы, покрашенные водоэмульсионкой стены, клеенки на столах в кухне. Ну какая уж там прям чистота. Сейчас темп жизни бешеный, все мои занятия в детстве состояли из раскрасок, прослушивания пластинок, детского домино и пары фишечных игр. Ну стопки детских книг.Занятия одного из моих детей : 100500 альбомов клевер, семь гномов, каких то паззлов, 2д, 3д, сенсорных коробок, ста вариаций алфавита, и тд. Да ни один ребенок сам не сможет этим всем распорядиться. Нужно мое сопровождение. Плюс посещение секций, занятий и много еще чего. Папа со мной ходил раз в сезон в зоопарк, и раз в месяц на аттракционы. Это летом. Зимой две елки и один раз в сезон цирк. Ну постарше-театр. А сейчас, если ты не через день хотя бы "развиваешь" ребенка, то ты мать-ехидна не думаешь о будущем. Про прогулки я вообще молчу. С 4х лет выпнули во двор утром, в обед покормили, вечером загнали домой. Руки-ноги-зад помыли-хорошо. Ванна раз в неделю по субботам. Стирка в воскресенье. А сейчас? Да вас за такой "уход" за реьенком сожрут все, начиная с соседок заканчивая опекой.Так что не надо заливать про чистоту и порядок в прошлом веке в среднестатистической семье работяг.

                                                    Ииии - Вы дебилом выросли? Уверенна, что нет. Так зачем придумывать колесо, с детским развитием и тогда и сейчас прекрасно справляются профессионалы, просто не надо придумывать, чем оправдать свою лень. И я так и не поняла от чего можно сейчас так смертельно устать, чтобы ныть без конца, например, о том, что бабушки не помогают.

                                                    Чисто у меня в квартире было одинаково и тогда и сейчас, только трудозатраты разные.

                                                    Поделиться комментарием


                                                    Ссылка на комментарий

                                                    Присоединяйтесь к обсуждению

                                                    Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

                                                    Гость
                                                    Ответить на вопрос...

                                                    ×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

                                                      Разрешено не более 75 эмодзи.

                                                    ×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

                                                    ×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

                                                    ×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.



                                                    ×
                                                    ×
                                                    • Добавить...
                                                    Яндекс.Метрика