Стала бояться делать прививки

[*PregnOlya*]

22 часа назад, Sammyfish сказал(а):

 

Сейчас назначили встречу с нейропсихологом, ну так, на всякий случай ребенка показать, она пюна предварительной беседе спросила про прививки, я ответила, что их нет. На что она сказала, что это очень, очень хорошо. 

Один в один была ситуация с логопедом.

[Мариама]

Коллективный иммунитет - это то, что всё время ускользает от вакцинаторов. Сначала оказывается, что70- 85% привитых - это слишком мало (как показала дефтерия в 90х, когда болели и привитые, и непривитые), потом 95%- также недостаточно (как показывают вспышки кори в США, в которых по статистике привитых участвует в разы больше, чем непривитых). Зато как удобно спекулировать коллективным иммунитетом. Типа: "Вакцина у вас не сработала, потому что коллективный иммунитет не доведен до ...%" Но проблема в том, что каждый год все больше деток с иммунными нарушениями (аллергия, астма, диабет, рак), которых и прививать уже просто нельзя. Ах, да, бедным вакцинаторам приходится сокращать список причин для медотвода. Что только не приходится им делать для повышения процента прививочного охвата населения..

[Шмяка]

я одного не понимаю, если не хотите прививаться - то не прививайтесь, откуда у антипрививочников сразу такое желание просвещать массы , доказывать им что прививки это зло

[Zа правду]

1 час назад, *PregnOlya* сказал(а):

Один в один была ситуация с логопедом.

А у нас с неврологом

[_Isadora_]

1 час назад, Шмяка сказал(а):

я одного не понимаю, если не хотите прививаться - то не прививайтесь, откуда у антипрививочников сразу такое желание просвещать массы , доказывать им что прививки это зло

Ага. Ну мы ж зомбированные, как они еще называть любят))) 

[Мариама]

4 часа назад, Шмяка сказал(а):

я одного не понимаю, если не хотите прививаться - то не прививайтесь, откуда у антипрививочников сразу такое желание просвещать массы , доказывать им что прививки это зло

Действительно, зачем им нарушать гармонию в душе и согласие с педиатром.. Так все было хорошо: сказали в поликлинике: вам это надо - вы это сделали! Пока ребенок терпит и вроде никаких бросающихся в глаза проявлений нет. А тут сомнения сеют, с мысли сбивают... Хотя предполагаю, что если у человека кредо - "меньше знаешь - крепче спишь", то он по всяким форумам с такой проблемной тематикой не шастает. Поэтому не мешайте размышлять и слышать тому, кто хочет это делать. Чтоб не было потом тоски: "Ах, почему мне раньше никто об этом не сказал!"

Кстати, по теме вопроса. Только на прошлой неделе опять 2 жертвы бездумной вакцинации: зпр после акдс в 1,3, регресс начался вскоре после, сейчас парню 7, в 1й класс не берут.. Другой - мальчик 4 года, диабет. Связь с прививкой, естественно, официально никто не установит, но почему иммунитет ополчился на собственные клетки поджелудочной, у такого маленького ребенка, это вопрос..и есть на эту тему тоже исследования (это не для просвещения, а, так сказать, что это не фантазия)..

[Шмяка]

@Мариама как диабет и прививка связаны вообще? При чем тут поджелудочная? 

 

Люди сами себе доказывают что хотят. Прививки при официальной статистике 1 побочка к миллиону уколов- это все враньё, мы не хотим быть этими исключениями. А как лететь на отдых беременными - так статистики нет, мы точно не попадём в эти исключения. 

[Мариама]

17 часов назад, Шмяка сказал(а):

Мариама как диабет и прививка связаны вообще? При чем тут поджелудочная

Вы, наверное, удивитесь, но ноги и нос тоже как-то связаны. Намочишь ноги - может потечь нос... Если вам действительно интересен механизм связи напряженного иммунитета и разрушения клеток поджелудочной - всегда можете найти информацию самостоятельно. А то, что любая прививка - это не драже аскорбинки, а иммуно-биологическая операция - так это на бланке (не-)согласия написано..

[Stierliz]

‎10‎.‎07‎.‎2019 в 19:32, Шмяка сказал(а):

@Шмяка как диабет и прививка связаны вообще? При чем тут поджелудочная? 

Для этого Вам надо разобраться с материалом. Как например выращивают возбудителей и очищают. Через какой биоматериал и сколько раз проводят. Сколько там остаётся биологичекого муссора - и почему маркеры от животного материала могут частично совпадать с маркерами отдельных человеческих индивидов и так далее...

По поводу диабета - врождённого диабета не бывает, с ним не рождаются! Но под воздействием факторов - как любят продавать стресс или ещё что. А на самом деле - серьёзное вмешательство к примеру лекарства и ещё хуже прививки, этот сдвиг и провоцируют. Раньше такой болезни в детсве почти не встречалось....

Читайте научные статьи...К примеру вот:
 Анализ данных клинического испытания вакцины от Hib в Финляндии (116,000 детей). Анализ данных клинического испытания вакцины от Hib в Финляндии (116,000 детей). Вакцина от Hib повышает риск юношеского диабета на 26%. Диабет начинался через 38 месяцев после вакцинации.
Вакцина была проверена также на склонных к диабету мышах. У привитых мышей диабет развивался значительно чаще.
Прививка от Hib повышает в 5.9 раз риск образования антител к GAD, и в 3.4 раза антител к IA-2, которые считаются аутоиммунными маркерами развития диабета 1-го типа.
Вот ещё

Исследования вакцин основываются на теории, согласно которой преимущества вакцинации намного перевешивают риски от долгосрочных побочных эффектов, и поэтому в долгосрочных исследованиях безопасности нет необходимости. Мы обнаружили, что лишь повышенный риск лишь одного осложнения (диабета) уже перевешивает пониженный риск менингита. Мы считаем, что общественность должна быть информирована о том, что вакцины могут привести к долгосрочным осложнениям. Это приведет к тому, что общественность потребует более адекватные исследования безопасности до начала вакцинации, что, в свою очередь, приведет к разработке более безопасных вакцин.

И ещё

Уже только один этот побочный эффект (повышенный риск юношеского диабета) превышает пользу вакцины, которая должна предотвратить 7 случаев смерти и 7-26 случаев инвалидности на 100,000 привитых. На каждого спасенного от Hib ребенка, будут приходиться четверо заболевших диабетом. В США и в Великобритании количество случаев диабета резко увеличилось после начала вакцинации Hib, особенно среди детей младше 4 лет. Авторы заключают, что потенциальный вред вакцины превышает потенциальную пользу.

Если учитывать, что в официальный перечень ПВО попадают то что наблюдалось в течении 2 х недель после прививки, а регистрировать можно только то, что после 42 х дней (6 недель), а в выше приведённом исследовании говориться манифистации после прививки - срок 3 года... Конечно это никогда не попадёт в перечень возможных ПВО.

[Шмяка]

@Stierliz а как через три года после прививки доказать, что это именно от нее побочка? А не от таблеток или того же гриппа, или что диабет не возник из за питания ребенка- мама может его кормила фастфудром все это время? Такие исследования нереально провести потому их и нет 

@Stierliz пусть лучше будет диабет, чем менингококкцемия   . Диабет лечится и контролируется, а на принятие мер при менингите и менингококкцемия у вас будет несколько часов от постановки диагноза до летального исхода. 

[Sunny_summer]

Ну вот про менингит, например. Есть менактра, но этого же недостаточно, а вакцины Бексеро в России нет. Так что, особо не расслабишься, что типа, менактру поставил, все, от менингита защищён.

Изменено 12 июля 2019 пользователем Sunny_summer

[Stierliz]

@Шмяка Я Вам привёл исследования. По поводу фастфуда, таблеток, гриппа и прочих эротических фантазий - у меня таких исследований нет. Но Вы не правы: провести исследования статистически можно, надо брать большие контрольные группы, разбить их по исследуемому фактору и сделать оценку. Затем оценить критерий значимости.

@Шмяка Сравнение рисков диабета и менингита - опять же есть выше в приведённом исследовании. Диабет не лечится (пока), но контролируется, хоть это и связанно с огромной нагрузкой на всю семью. Можете представить как 4 летнему ребёнку по 6 - 10 раз в сутки мерять уровень сахара в крови (и днём и ночью), рассчитывать на каждый приём пищи инсулин, иметь всё необходимое постоянно при себе, всех воспитателей преподавателей обучить и т.п. Это не простая болезнь...

Я сорее бы рискнул - быстро расспознать энцефалит(менингит) и в течении нескольких часов получить помощь, чем на всю жизнь оставить ребётнка инвалидом, со всеми вытекающими последствиями.

[Шмяка]

@Stierliz почитайте истории как умирают дети не от менингита, а от менингококкцемии. когда ставится диагноз то уже чаще всего помочь не успевают, настолько развитие болезни скоротечно. так же и менингит делает ребенка инвалидом, причем в более короткие сроки.

[Stierliz]

@Шмяка Болезнь ужасная. Но меня больше бы впечатлила статистика - сколько случаев этой болезни встречается у детей с нормальным иммунитетом, без прививок, растущих в хороших условиях - чистая вода, воздух, еда, хорошая гигиена.