ПГД (предимплант. генетич. диагностика эмбрионов)

[rudnu]

добрый день,

взяли мальчика, пока тьфу-тьфу-тьфу все хорошо, 13 недель. так что все, кого по результатам анализа, оставили, можно подсаживать - не обращайте особого внимания на эти буквы. я врача спрашивала, можно ли брать мальчика, если девочка есть с лучшими показателями - она говорит, это же не экзамен, все, кого оставили, ОК. Все 5 кого я называла (а там есть и непонятные 1В, 2ВВ), могут быть перенесены, 2 же с плохими показателями (отклонениями) по итогам анализа сразу утилизировали.

 

так что не заморачивайтесь на этот счет, удачи вам! тем более, что у Вас "АВ" - супер!

 

Извините за любопытство! Я тут новенькая ! Как у вас дела с вашими криошками? Я тоже делала CGH из 3 эмбрионов только один рекомендован к переносу

 

Здравствуйте! После CGH из 3 эмбрионов только один остался рекомендованный к переносу 4ВА! Каковы мои шансы на успех? Заранее благодарна за ответ

[loti]

добрый день,

взяли мальчика, пока тьфу-тьфу-тьфу все хорошо, 13 недель. так что все, кого по результатам анализа, оставили, можно подсаживать - не обращайте особого внимания на эти буквы. я врача спрашивала, можно ли брать мальчика, если девочка есть с лучшими показателями - она говорит, это же не экзамен, все, кого оставили, ОК. Все 5 кого я называла (а там есть и непонятные 1В, 2ВВ), могут быть перенесены, 2 же с плохими показателями (отклонениями) по итогам анализа сразу утилизировали.

 

так что не заморачивайтесь на этот счет, удачи вам! тем более, что у Вас "АВ" - супер!

 

Спасибо большое за ответ! У меня перенос будет недели через 3! А у меня в протоколе написано что рекомндован перенос только одного эмбриона ,а у остальных двух по 5 и по 19 хромосоме отклоненения

Скажите - а вы гистероскопию делали?

 

13 недель это супер! Тьфу тьфу тьфу! Обязательно все получится!!!!

[rudnu]

не за что! удачи вам!!!!

ну значит этот один отличный, те два не нужны.

гистероскопию я делала перед первым переносом - была замершая беременность (генетика как раз, после чего назначили ПГД остальных эмбрионов), перед вторым не делала. нужна ли в Вашем случае, наверное, определит Ваш врач - если Вы ему доверяете. я так понимаю, если рекомендуют, то лучше сделать - ничего страшного в этой процедуре нет - 20мин, очнулись и все ОК. мне делали в Альтравите, мне очень понравилось

 

 

 

Спасибо большое за ответ! У меня перенос будет недели через 3! А у меня в протоколе написано что рекомндован перенос только одного эмбриона ,а у остальных двух по 5 и по 19 хромосоме отклоненения

Скажите - а вы гистероскопию делали?

 

13 недель это супер! Тьфу тьфу тьфу! Обязательно все получится!!!!

[loti]

не за что! удачи вам!!!!

ну значит этот один отличный, те два не нужны.

гистероскопию я делала перед первым переносом - была замершая беременность (генетика как раз, после чего назначили ПГД остальных эмбрионов), перед вторым не делала. нужна ли в Вашем случае, наверное, определит Ваш врач - если Вы ему доверяете. я так понимаю, если рекомендуют, то лучше сделать - ничего страшного в этой процедуре нет - 20мин, очнулись и все ОК. мне делали в Альтравите, мне очень понравилось

В том-то и дело ,что она не советует делать гистероскопию, говорит не надо влезать туда лишний раз! А я боюсь, ч то у меня микрополипы которых на УЗИ не видно ,а эмбрион всего один я даже решила уреоплазму пролечить для подстраховки, хотя это не противопоказание для подсадки

[rudnu]

мне кажется, если во враче Вы не сомневаетесь, то лучше следовать его рекомендациям. ну и если сомневаетесь, посоветуйтесь с другим врачом - в котором не сомневаетесь. вообще логика есть - это в любом случае операция, нужно ли делать лишний раз? вообще на первой гистероскопии мне убрали некий железистый полип, о котором я и не подозревала, не знаю - может, из-за него не беременела, но это не факт, все домыслы - может, так, а может и нет

у меня например перед второй подсадкой (или даже после) видели некую миому, ну и что? не помешала.

 

 

В том-то и дело ,что она не советует делать гистероскопию, говорит не надо влезать туда лишний раз! А я боюсь, ч то у меня микрополипы которых на УЗИ не видно ,а эмбрион всего один я даже решила уреоплазму пролечить для подстраховки, хотя это не противопоказание для подсадки

[loti]

Скажите, а ваш железистый полип на УЗИ видели? Или только на гистероскопии увидели?

[rudnu]

только на гистероскопии - и то не увидели, а констатировали только по анализу материала. с врачом разговаривала сразу после операции - не видела она полипа. никто не говорил, что он причина чего-то, так что не знаю, делать ли из этого выводы. тем более раз его даже оперировавший доктор не видел.

 

Скажите, а ваш железистый полип на УЗИ видели? Или только на гистероскопии увидели?

 

может быть, например, это вообще была ошибка лаборатории...

 

Скажите, а ваш железистый полип на УЗИ видели? Или только на гистероскопии увидели?

[loti]

только на гистероскопии - и то не увидели, а констатировали только по анализу материала. с врачом разговаривала сразу после операции - не видела она полипа. никто не говорил, что он причина чего-то, так что не знаю, делать ли из этого выводы. тем более раз его даже оперировавший доктор не видел.

 

 

 

может быть, например, это вообще была ошибка лаборатории...

Спасибо за комментарий

 

Спасибо за поддержку!

[rudnu]

удачи вам!!

если что я делала эко у Ншанян в Альтра-вите, она замечательный врач и человек

 

Спасибо за комментарий

 

Спасибо за поддержку!

[loti]

Спасибо! Я в Санкт-Петербургской клинике прохожу ЭКО

[ALLASS]

Спасибо! Я в Санкт-Петербургской клинике прохожу ЭКО

loti, извините за любопытство, как у Вас дела? Я тоже прохожу ЭКО в Питере, в АВА-Петер. В этой клинике делают aCGH, но врачи почему-то сами отговаривают от процедуры, если нет явно выраженного генетического показания. У меня такие проблемы ( возраст 40 лет, 1 ЗБ на 11 недел), кареотип и мой , и супруга в норме. Но вот , почитав этот топик, прихожу к выводу, что и у более молодых и здоровых людей, вероятность ген. патологий эмбрионов 37.5 % (!!!) ( в случае с rudnu, к примеру.И это при том, что при ЭКО подсаживают самые лучшие эмбрионы. Получается, что и у меня, и у rudnu, были подсажены эмбр. с ген. аномалиями, а они были самые лучшие !!! ( у меня, к примеру, АА класса)

вопросы - у Вас были ген. показания к aCGH? Как прошла процедура? разморозился ли Ваш малыш? Извиние ещё раз за беспокойство

 

может быть ещё кто-нибудь делал в АВЕ в СПб?

[loti]

loti, извините за любопытство, как у Вас дела? Я тоже прохожу ЭКО в Питере, в АВА-Петер. В этой клинике делают aCGH, но врачи почему-то сами отговаривают от процедуры, если нет явно выраженного генетического показания. У меня такие проблемы ( возраст 40 лет, 1 ЗБ на 11 недел), кареотип и мой , и супруга в норме. Но вот , почитав этот топик, прихожу к выводу, что и у более молодых и здоровых людей, вероятность ген. патологий эмбрионов 37.5 % (!!!) ( в случае с rudnu, к примеру.И это при том, что при ЭКО подсаживают самые лучшие эмбрионы. Получается, что и у меня, и у rudnu, были подсажены эмбр. с ген. аномалиями, а они были самые лучшие !!! ( у меня, к примеру, АА класса)

вопросы - у Вас были ген. показания к aCGH? Как прошла процедура? разморозился ли Ваш малыш? Извиние ещё раз за беспокойство

 

может быть ещё кто-нибудь делал в АВЕ в СПб?

 

Здравствуйте! У меня было CGH по 24 хромосомам Из 10 клеток получилось 3 эмбриона и 1 только может быть перенесен, а два с аномалиями! Переноса еще не было! Будет в пятницу! Уже трясучка начинается по-тихоньку!

Странно что врачи отговаривают от этой процедуры - у вас замершая была и возраст

Да и процедура не дешевая! У них для этого закуплен высокоскоростной сканер ! Он как бы сканирует хромосомы и если бластоцита хорошая то она проходит это сканирование !

Если не секрет кто у вас врач?

[rudnu]

когда я спросила своего врача почему у меня такой большой % аномалий - 3 из 8, значит ли, что что-то с генетикой (кариотипы и все прочее у нас тоже ОК), она сказала, что это шикарный результат по сравнению с обычным, то есть на деле мне еще вроде как повезло с таким %. Еще пишут что при ЭКО беременность замирает чаще - я для себя сделала вывод, что именно поэтому - что такой высокий % генетических аномалий эмбрионов - возможно, в природе клетки не просто так выбирают друг друга, а здесь их выбирают и соединяют врачи, не зная всего, что еще не освоила медицина. я не знаю, почему врачи не особо рекомендуют ПГД - моя не отговаривала, но говорила, мол, можете делать, а можете не делать. возможно, боятся, что их заподозрят в "разводе на деньги" - анализ недешевый. но жизнь ваша, у врачей мы одни из десятков-сотен, поэтому я считаю, что слепо идти по рекомендациям врачам не стоит, особенно при нашей медицине, и всегда имеет смысл участвовать в принятии решения

 

loti, извините за любопытство, как у Вас дела? Я тоже прохожу ЭКО в Питере, в АВА-Петер. В этой клинике делают aCGH, но врачи почему-то сами отговаривают от процедуры, если нет явно выраженного генетического показания. У меня такие проблемы ( возраст 40 лет, 1 ЗБ на 11 недел), кареотип и мой , и супруга в норме. Но вот , почитав этот топик, прихожу к выводу, что и у более молодых и здоровых людей, вероятность ген. патологий эмбрионов 37.5 % (!!!) ( в случае с rudnu, к примеру.И это при том, что при ЭКО подсаживают самые лучшие эмбрионы. Получается, что и у меня, и у rudnu, были подсажены эмбр. с ген. аномалиями, а они были самые лучшие !!! ( у меня, к примеру, АА класса)

вопросы - у Вас были ген. показания к aCGH? Как прошла процедура? разморозился ли Ваш малыш? Извиние ещё раз за беспокойство

 

может быть ещё кто-нибудь делал в АВЕ в СПб?

 

и еще: качество эмбрионов (которое АА, АВ и пр.) никак не коррелирует с аномалиями, во всяком случае, у меня. так что не беспокойтесь, все, которых оставят, должны быть ОК, возможно, не стоит уделять этим различиям большого внимания, хотя я, конечно, не эксперт

 

когда я спросила своего врача почему у меня такой большой % аномалий - 3 из 8, значит ли, что что-то с генетикой (кариотипы и все прочее у нас тоже ОК), она сказала, что это шикарный результат по сравнению с обычным, то есть на деле мне еще вроде как повезло с таким %. Еще пишут что при ЭКО беременность замирает чаще - я для себя сделала вывод, что именно поэтому - что такой высокий % генетических аномалий эмбрионов - возможно, в природе клетки не просто так выбирают друг друга, а здесь их выбирают и соединяют врачи, не зная всего, что еще не освоила медицина. я не знаю, почему врачи не особо рекомендуют ПГД - моя не отговаривала, но говорила, мол, можете делать, а можете не делать. возможно, боятся, что их заподозрят в "разводе на деньги" - анализ недешевый. но жизнь ваша, у врачей мы одни из десятков-сотен, поэтому я считаю, что слепо идти по рекомендациям врачам не стоит, особенно при нашей медицине, и всегда имеет смысл участвовать в принятии решения

[Twins_Mama]

И снова пролет, девочки... Либо правда ПГД-зло, либо руки у наших эмбриологов не заточны под ПГД. Теперь вообще не знаю что делать, но на ПГД ни ногой. В этот раз мы подстраховались со всех строн: и гистеры сделали перед протоколом и ДС в подстраховку брали и все рекомендации гематолога я соблюдала. Вообще протокол прошел шоколадно! Все гормоны в норме, самочуствие прекрасное... и вот снова здорово.. Нет, теперь я однозначно ПРОТИВ ПГД

 

Качуша, а можно узнать, почему Вы считаете, что ПГД это плохо? Какие результаты ПГД у Вас были? Поделитесь, если можете, пожалуйста.

[Мама-Папа]

если что я делала эко у Ншанян в Альтра-вите, она замечательный врач и человек

Вот как раз он нее я шарахнулась как чумы! К моменту, когда мы поехали в АльтраВиту и попали к Ншанян у меня была уже некислая папка с заключениями и анализами, кроме того за плечами ИИ в ВитроКлиник и 1 ЭКО в МОНИАГЕ. При разговоре с Ншанян я не стала сразу открывать все карты и сделала вид, что пришла в клинику репродукции впервые, естественно показала свои гормоны, инфекции... базу короче. И тут в гшлаза Ншанян забрызжал свет из дженежных банкнот........... и двурогая то матка у меня оказалась, да так не просто, а что надо было еще придти на повторное узи к врачу, чье имя мне написали на бумажке! И поликистоз.......... что нужно было гормонами то лечиться! Ну нет у меня ничего подобного!!!!! И не было никогда! Ох.... В общем еле кошелек свой унесла оттуда! А муж тем времени пошел к андрологу... только криоконсервация спермы. Девочки, какая блин консервация??? У него СГ ужасная!!! А ему еще заморозку втюхивать стали!!!!!!!! ЧИКАГО (??????????!!!!!!!) Я оставлю это без коментариев. Меня одно радует, что результат у Вас хороший и Слава Богу за это!! Но честно... не надо боготворить эту клинику........ Они ничем не лучше других. И думается что в Вашем случае все и так было бы хорошо, а так вы просто себе душу успокоили, хотя за это порой стоит заплатить))!

Спасибо! Я в Санкт-Петербургской клинике прохожу ЭКО

Это здорово, потому как СиДжиАш проводят пока только в Питере на том уровне, что и за нашу страну можно порадоваться! Удачи вам! И исполнения надежд!!!!!!

но врачи почему-то сами отговаривают от процедуры, если нет явно выраженного генетического показания. У меня такие проблемы ( возраст 40 лет, 1 ЗБ на 11 недел), кареотип и мой , и супруга в норме. Но вот , почитав этот топик, прихожу к выводу, что и у более молодых и здоровых людей, вероятность ген. патологий эмбрионов 37.5 % (!!!) ( в случае с rudnu, к примеру.И это при том, что при ЭКО подсаживают самые лучшие эмбрионы. Получается, что и у меня, и у rudnu, были подсажены эмбр. с ген. аномалиями, а они были самые лучшие !!! ( у меня, к примеру, АА класса)

Я думаю что врачи неспроста отговаривают, поскольку действительно Ваша генетика хороша и явных причин для вмешательства нет. Мой генетик мне объяснял, что после 30 лет идет естественная угроза генетического сбоя, типа старородящие. Только из-за этого можно пойти на ПГД, НО именно СиДжиАш! почитайте чем отличаются эти две процедуры. Результат один, а вот метод другой, более щадящий.

когда я спросила своего врача почему у меня такой большой % аномалий - 3 из 8, значит ли, что что-то с генетикой (кариотипы и все прочее у нас тоже ОК), она сказала, что это шикарный результат по сравнению с обычным, то есть на деле мне еще вроде как повезло с таким %. Еще пишут что при ЭКО беременность замирает чаще - я для себя сделала вывод, что именно поэтому - что такой высокий % генетических аномалий эмбрионов - возможно, в природе клетки не просто так выбирают друг друга, а здесь их выбирают и соединяют врачи, не зная всего, что еще не освоила медицина. я не знаю, почему врачи не особо рекомендуют ПГД - моя не отговаривала, но говорила, мол, можете делать, а можете не делать. возможно, боятся, что их заподозрят в "разводе на деньги" - анализ недешевый. но жизнь ваша, у врачей мы одни из десятков-сотен, поэтому я считаю, что слепо идти по рекомендациям врачам не стоит, особенно при нашей медицине, и всегда имеет смысл участвовать в принятии решения

А знаете еще почему такой большой процент замерших? Дело далеко не только в эмбриончике, в первую очередь наш с вами организм не мало решает! Может кому то скажу прописную истрину, а кому то Америку открою. Есть такой анализ крови на "привычное невынашивание беременности". Стоит недорого. Там окрываются мутации нешего гемостаза. И причиной ЗБ может стать элементарная нехватка фолиевой кислоты! Но что важнее - PAI-мутации. Это свертываемость крови, которую можно определить только этим анализом. Т.е. при подсадки и имплантации травмируется эндометрий и организм, чтоб не истеч кровью, повышает свертываемость. Об этом нам сообщит анализ крови на д-димер. При естевенной беременности увеличение д-димера некчимен, а вот при ЭКО все усугубляет наша гормональная поддержка. Поэтому и назначают нам гепарины: фраксипарин, гемапаксан и т.д. Но врачь, не зная об этой мутации назначает среднюю дозу. Я, например, чуть не скопытилась при фраксе в 0,3. Мне его было катасрофически мало! Д-димер был 1900 при норме до 500. В глазах был салют и синие пятна расплывались при малейших физ.нагрузках - шнурки завязать. Много написала кончено, но вы все же подумайте, мне кажется ПГД реально крайняя мера.

 

Качуша, а можно узнать, почему Вы считаете, что ПГД это плохо? Какие результаты ПГД у Вас были? Поделитесь, если можете, пожалуйста.

Знаете, меня еще перед ПГД многие девочки с форума отговаривали. В реальности знаю не более 2 историй с хорошим концом именно при ПГД. Как написала выше моя любимая Артемкина, то ПГД и CGH реально разные вещи.При CGH миллион деточек появились на свет. Вот поэтому я и против. Мы делали ПГД 2 раза. Основной причиной ( я уже писала) был отбор по половому признаку, т.к. мальчики должны были унаследовать бесплодие мужа. В первый раз получились 1 мальчик и 1 слабая девочка, которые в конечном итоге и были подсажены. Без результатно. У 2 других эмбриончиков были генетические поломки: синдром тернера и второй плохо развивался.. Во второй раз у нас была подстраховка ДС. На ПГД получилсь 3 славных эмбриошки: 2 мальчика и красавица девочка. Я настояла чтоб подсадили всю троицу... Но не прижились. Вот вам и отличные результаты по ПГД! Я сделала вывод что после ПГД травмированные малышастики просто не развиваются. Слишком многого мы хотим от 5 дневных крошек (( Знаете, я конечно понимаю, что причина может быть разной для проведения ПГД, но реально лишний раз лезть туда не стоит. Как показал мой опыт - риск рождения нездоровенького ребеночка существует всегда. Вот откуда взялся этот Тернер? У нас с мужем наследственностей не было! От всего не перестрахуешься! А оба раза мы все равно подсаживали мужниных мальчиков, потому что к тому моменту мы понимали, что это наши мальчики.. сижу плачу ((

[rudnu]

внесу уточнение: ПГД это строго говоря проверка 5 или 7 хромосом, при этом анализе еще попросят сдать кровь. я делала на 24 хромосомы - вот и название другое, проверяют то же, но метод другой. я тоже читала, что то что ПГД с кровью может повредить эмбрион, а то что на 24 хромосомы - вроде бы безвредный анализ.

 

Что касается врачей: тут видимо есть еще какие-то высшие силы, у меня с Ншанян все было ОК и ничего лишнего (вообще на самом деле ничего) она мне не назначала. а в первом протоколе я была у Вознесенской - ее все хвалят без удержу, у меня остались ужаснейшие впечатления, я даже писала жалобу глав.врачу - там правда при смене врача пояснения главврачу обязательны, так что не по своей инициативе писала

 

 

Качуша, а можно узнать, почему Вы считаете, что ПГД это плохо? Какие результаты ПГД у Вас были? Поделитесь, если можете, пожалуйста.

 

мутации гемостаза я сдавала, они есть у многих - у кого-то проще, у кого-то сложнее. Но статистика говорит именно за генетические аномалии как главный % неудавшихся беременностей - особенно если остановилось все в первом триместре

 

Вот как раз он нее я шарахнулась как чумы! К моменту, когда мы поехали в АльтраВиту и попали к Ншанян у меня была уже некислая папка с заключениями и анализами, кроме того за плечами ИИ в ВитроКлиник и 1 ЭКО в МОНИАГЕ. При разговоре с Ншанян я не стала сразу открывать все карты и сделала вид, что пришла в клинику репродукции впервые, естественно показала свои гормоны, инфекции... базу короче. И тут в гшлаза Ншанян забрызжал свет из дженежных банкнот........... и двурогая то матка у меня оказалась, да так не просто, а что надо было еще придти на повторное узи к врачу, чье имя мне написали на бумажке! И поликистоз.......... что нужно было гормонами то лечиться! Ну нет у меня ничего подобного!!!!! И не было никогда! Ох.... В общем еле кошелек свой унесла оттуда! А муж тем времени пошел к андрологу... только криоконсервация спермы. Девочки, какая блин консервация??? У него СГ ужасная!!! А ему еще заморозку втюхивать стали!!!!!!!! ЧИКАГО (??????????!!!!!!!) Я оставлю это без коментариев. Меня одно радует, что результат у Вас хороший и Слава Богу за это!! Но честно... не надо боготворить эту клинику........ Они ничем не лучше других. И думается что в Вашем случае все и так было бы хорошо, а так вы просто себе душу успокоили, хотя за это порой стоит заплатить))!

Это здорово, потому как СиДжиАш проводят пока только в Питере на том уровне, что и за нашу страну можно порадоваться! Удачи вам! И исполнения надежд!!!!!!

Я думаю что врачи неспроста отговаривают, поскольку действительно Ваша генетика хороша и явных причин для вмешательства нет. Мой генетик мне объяснял, что после 30 лет идет естественная угроза генетического сбоя, типа старородящие. Только из-за этого можно пойти на ПГД, НО именно СиДжиАш! почитайте чем отличаются эти две процедуры. Результат один, а вот метод другой, более щадящий. [/size]

А знаете еще почему такой большой процент замерших? Дело далеко не только в эмбриончике, в первую очередь наш с вами организм не мало решает! Может кому то скажу прописную истрину, а кому то Америку открою. Есть такой анализ крови на "привычное невынашивание беременности". Стоит недорого. Там окрываются мутации нешего гемостаза. И причиной ЗБ может стать элементарная нехватка фолиевой кислоты! Но что важнее - PAI-мутации. Это свертываемость крови, которую можно определить только этим анализом. Т.е. при подсадки и имплантации травмируется эндометрий и организм, чтоб не истеч кровью, повышает свертываемость. Об этом нам сообщит анализ крови на д-димер. При естевенной беременности увеличение д-димера некчимен, а вот при ЭКО все усугубляет наша гормональная поддержка. Поэтому и назначают нам гепарины: фраксипарин, гемапаксан и т.д. Но врачь, не зная об этой мутации назначает среднюю дозу. Я, например, чуть не скопытилась при фраксе в 0,3. Мне его было катасрофически мало! Д-димер был 1900 при норме до 500. В глазах был салют и синие пятна расплывались при малейших физ.нагрузках - шнурки завязать. [/size]Много написала кончено, но вы все же подумайте, мне кажется ПГД реально крайняя мера.

 

Знаете, меня еще перед ПГД многие девочки с форума отговаривали. В реальности знаю не более 2 историй с хорошим концом именно при ПГД. Как написала выше моя любимая Артемкина, то ПГД и CGH реально разные вещи.При CGH миллион деточек появились на свет. Вот поэтому я и против. Мы делали ПГД 2 раза. Основной причиной ( я уже писала) был отбор по половому признаку, т.к. мальчики должны были унаследовать бесплодие мужа. В первый раз получились 1 мальчик и 1 слабая девочка, которые в конечном итоге и были подсажены. Без результатно. У 2 других эмбриончиков были генетические поломки: синдром тернера и второй плохо развивался.. Во второй раз у нас была подстраховка ДС. На ПГД получилсь 3 славных эмбриошки: 2 мальчика и красавица девочка. Я настояла чтоб подсадили всю троицу... Но не прижились. Вот вам и отличные результаты по ПГД! Я сделала вывод что после ПГД травмированные малышастики просто не развиваются. Слишком многого мы хотим от 5 дневных крошек (( Знаете, я конечно понимаю, что причина может быть разной для проведения ПГД, но реально лишний раз лезть туда не стоит. Как показал мой опыт - риск рождения нездоровенького ребеночка существует всегда. Вот откуда взялся этот Тернер? У нас с мужем наследственностей не было! От всего не перестрахуешься! А оба раза мы все равно подсаживали мужниных мальчиков, потому что к тому моменту мы понимали, что это наши мальчики.. сижу плачу ((

[loti]

Вот как раз он нее я шарахнулась как чумы! К моменту, когда мы поехали в АльтраВиту и попали к Ншанян у меня была уже некислая папка с заключениями и анализами, кроме того за плечами ИИ в ВитроКлиник и 1 ЭКО в МОНИАГЕ. При разговоре с Ншанян я не стала сразу открывать все карты и сделала вид, что пришла в клинику репродукции впервые, естественно показала свои гормоны, инфекции... базу короче. И тут в гшлаза Ншанян забрызжал свет из дженежных банкнот........... и двурогая то матка у меня оказалась, да так не просто, а что надо было еще придти на повторное узи к врачу, чье имя мне написали на бумажке! И поликистоз.......... что нужно было гормонами то лечиться! Ну нет у меня ничего подобного!!!!! И не было никогда! Ох.... В общем еле кошелек свой унесла оттуда! А муж тем времени пошел к андрологу... только криоконсервация спермы. Девочки, какая блин консервация??? У него СГ ужасная!!! А ему еще заморозку втюхивать стали!!!!!!!! ЧИКАГО (??????????!!!!!!!) Я оставлю это без коментариев. Меня одно радует, что результат у Вас хороший и Слава Богу за это!! Но честно... не надо боготворить эту клинику........ Они ничем не лучше других. И думается что в Вашем случае все и так было бы хорошо, а так вы просто себе душу успокоили, хотя за это порой стоит заплатить))!

Это здорово, потому как СиДжиАш проводят пока только в Питере на том уровне, что и за нашу страну можно порадоваться! Удачи вам! И исполнения надежд!!!!!!

Я думаю что врачи неспроста отговаривают, поскольку действительно Ваша генетика хороша и явных причин для вмешательства нет. Мой генетик мне объяснял, что после 30 лет идет естественная угроза генетического сбоя, типа старородящие. Только из-за этого можно пойти на ПГД, НО именно СиДжиАш! почитайте чем отличаются эти две процедуры. Результат один, а вот метод другой, более щадящий. [/size]

А знаете еще почему такой большой процент замерших? Дело далеко не только в эмбриончике, в первую очередь наш с вами организм не мало решает! Может кому то скажу прописную истрину, а кому то Америку открою. Есть такой анализ крови на "привычное невынашивание беременности". Стоит недорого. Там окрываются мутации нешего гемостаза. И причиной ЗБ может стать элементарная нехватка фолиевой кислоты! Но что важнее - PAI-мутации. Это свертываемость крови, которую можно определить только этим анализом. Т.е. при подсадки и имплантации травмируется эндометрий и организм, чтоб не истеч кровью, повышает свертываемость. Об этом нам сообщит анализ крови на д-димер. При естевенной беременности увеличение д-димера некчимен, а вот при ЭКО все усугубляет наша гормональная поддержка. Поэтому и назначают нам гепарины: фраксипарин, гемапаксан и т.д. Но врачь, не зная об этой мутации назначает среднюю дозу. Я, например, чуть не скопытилась при фраксе в 0,3. Мне его было катасрофически мало! Д-димер был 1900 при норме до 500. В глазах был салют и синие пятна расплывались при малейших физ.нагрузках - шнурки завязать. [/size]Много написала кончено, но вы все же подумайте, мне кажется ПГД реально крайняя мера.

А я знаю ,что для анализа на сравнительную геномную гибритизацию надо минимум 10 клеток получить, если меньше ,нет смысла ее и делать! Вот, что паразительно всем назначают фраксипарин, а мне сказали не надо!

Не понимаю почему? Может по результатам коагулограммы они решают о приеме фраксипарина?

 

внесу уточнение: ПГД это строго говоря проверка 5 или 7 хромосом, при этом анализе еще попросят сдать кровь. я делала на 24 хромосомы - вот и название другое, проверяют то же, но метод другой. я тоже читала, что то что ПГД с кровью может повредить эмбрион, а то что на 24 хромосомы - вроде бы безвредный анализ.

 

Что касается врачей: тут видимо есть еще какие-то высшие силы, у меня с Ншанян все было ОК и ничего лишнего (вообще на самом деле ничего) она мне не назначала. а в первом протоколе я была у Вознесенской - ее все хвалят без удержу, у меня остались ужаснейшие впечатления, я даже писала жалобу глав.врачу - там правда при смене врача пояснения главврачу обязательны, так что не по своей инициативе писала

 

 

 

 

мутации гемостаза я сдавала, они есть у многих - у кого-то проще, у кого-то сложнее. Но статистика говорит именно за генетические аномалии как главный % неудавшихся беременностей - особенно если остановилось все в первом триместре

внесу уточнение: ПГД это строго говоря проверка 5 или 7 хромосом, при этом анализе еще попросят сдать кровь. я делала на 24 хромосомы - вот и название другое, проверяют то же, но метод другой. я тоже читала, что то что ПГД с кровью может повредить эмбрион, а то что на 24 хромосомы - вроде бы безвредный анализ.

 

Что касается врачей: тут видимо есть еще какие-то высшие силы, у меня с Ншанян все было ОК и ничего лишнего (вообще на самом деле ничего) она мне не назначала. а в первом протоколе я была у Вознесенской - ее все хвалят без удержу, у меня остались ужаснейшие впечатления, я даже писала жалобу глав.врачу - там правда при смене врача пояснения главврачу обязательны, так что не по своей инициативе писала

 

 

 

 

мутации гемостаза я сдавала, они есть у многих - у кого-то проще, у кого-то сложнее. Но статистика говорит именно за генетические аномалии как главный % неудавшихся беременностей - особенно если остановилось все в первом триместре

 

А вы посаживала бластоцит в свежем протоколе после ПГД или в крио?

[Мама-Папа]

внесу уточнение: ПГД это строго говоря проверка 5 или 7 хромосом, при этом анализе еще попросят сдать кровь. я делала на 24 хромосомы - вот и название другое, проверяют то же, но метод другой. я тоже читала, что то что ПГД с кровью может повредить эмбрион, а то что на 24 хромосомы - вроде бы безвредный анализ.

 

мутации гемостаза я сдавала, они есть у многих - у кого-то проще, у кого-то сложнее. Но статистика говорит именно за генетические аномалии как главный % неудавшихся беременностей - особенно если остановилось все в первом триместре

Вот насколько хромосом я не знаю, но список болезней там весьма впечатляющий! И кровь у меня не брали. Там вообще то разные какие то ПГД бывают ) Мы в первый раз платили 40 тыс, второй вроде бы 60, но было и еще дороже. Короче не для средних умов! А про замершую я тоже конечно спорить не возьмусь и умничать не буду, но со 100% увереностью могу сказать, что гемостаз много бед творит. У одной знакомой абортивный материал (ужасно звучит) нес в себе хорошую генетику, а вот кровь у нее была с нормальным таким спектором мутаций. Сейчас ходит беременная, и ттт все хорошо, рожать скоро ) А до этого 2 ЗБ. Еще 2 знакомые потеряли малышей.. одна на 6, другая на 9 мес... и опять причиной кровь. Детки задохнулись, кислорода мало.. Поэтому если есть мутации по гемостазу, то лучше бы четко все отслеживать.

 

А я знаю ,что для анализа на сравнительную геномную гибритизацию надо минимум 10 клеток получить, если меньше ,нет смысла ее и делать! Вот, что паразительно всем назначают фраксипарин, а мне сказали не надо!

Не понимаю почему? Может по результатам коагулограммы они решают о приеме фраксипарина?

 

А вы посаживала бластоцит в свежем протоколе после ПГД или в крио?

ну сдайте гемостаз. Я за мутации платила ок. 1500 руб., но в зависимости от кол-ва позиций может стоить до 7 т.р. Зато вот сюрприз обнаружила! Конечно, коагулокрамма все и показывает как ваш организм себя ведет, особенно если вы ее во время протокола сдавали, то запросто поэтому и без фракса обошлись! Если до протокола, то она не информативен. У меня была отличная )

А подсадка была свеженьких, на крио ни разу не оставалось (

[loti]

А у меня крио проткол! CGH делают только в крио и потом 21 день длится анализ!

У меня кстати тоже мутации гемостаза MTHFR - C677-T и гомоцистеин был завышен ,

так я фолибер несколько месяцев попила и теперь гомоцистеин в норме !

 

А у меня крио проткол! CGH делают только в крио и потом 21 день длится анализ!

У меня кстати тоже мутации гемостаза MTHFR - C677-T и гомоцистеин был завышен ,

так я фолибер несколько месяцев попила и теперь гомоцистеин в норме !

И еще статистика кри протоколов выше ,чем после ПГД в свежих протоколах

[Мама-Папа]

loti, я желаю удачи вам) Мне крио нравится, мне кажется что на организм меньше нагрузки и он поэтому удачнее, ттт )

Изменено 31 октября 2013 пользователем Качуша

[loti]

loti, я желаю удачи вам) Мне крио нравится, мне кажется что на организм меньше нагрузки и он поэтому удачнее, ттт )

Спасибо!

[ALLASS]

Здравствуйте! У меня было CGH по 24 хромосомам Из 10 клеток получилось 3 эмбриона и 1 только может быть перенесен, а два с аномалиями! Переноса еще не было! Будет в пятницу! Уже трясучка начинается по-тихоньку!

Странно что врачи отговаривают от этой процедуры - у вас замершая была и возраст

Да и процедура не дешевая! У них для этого закуплен высокоскоростной сканер ! Он как бы сканирует хромосомы и если бластоцита хорошая то она проходит это сканирование !

Если не секрет кто у вас врач?

loti, я желаю Вам удачи на переносе в пятницу! Всё будет ОК - такой путь пройден, не может не получиться!

Мне тоже странно - первая попытка, которая закончилась ЗБ, была в Мариинке - там проконсультировалась насчёт ПГД - против. Ушла в Аву - там консультировалась и с Каменецким, и с Чежиной - тоже нет. В протокол хочу пойти к Янчуку - хвалят его - он, в принципе, не против, но тоже как-то без энтузиазма. Вероятно, боятся, что в моём возрасте много бластоцист 5-ти дневок можно просто не получить..., вообщем как-то так...Просто уже возраст - хотелось бы подстраховать себя со всех сторон. Скажите, а Вам кри делают в след. месяце после аCGH? И на ГЗТ или в ест. цикле?

 

когда я спросила своего врача почему у меня такой большой % аномалий - 3 из 8, значит ли, что что-то с генетикой (кариотипы и все прочее у нас тоже ОК), она сказала, что это шикарный результат по сравнению с обычным, то есть на деле мне еще вроде как повезло с таким %. Еще пишут что при ЭКО беременность замирает чаще - я для себя сделала вывод, что именно поэтому - что такой высокий % генетических аномалий эмбрионов - возможно, в природе клетки не просто так выбирают друг друга, а здесь их выбирают и соединяют врачи, не зная всего, что еще не освоила медицина. я не знаю, почему врачи не особо рекомендуют ПГД - моя не отговаривала, но говорила, мол, можете делать, а можете не делать. возможно, боятся, что их заподозрят в "разводе на деньги" - анализ недешевый. но жизнь ваша, у врачей мы одни из десятков-сотен, поэтому я считаю, что слепо идти по рекомендациям врачам не стоит, особенно при нашей медицине, и всегда имеет смысл участвовать в принятии решения

 

 

 

и еще: качество эмбрионов (которое АА, АВ и пр.) никак не коррелирует с аномалиями, во всяком случае, у меня. так что не беспокойтесь, все, которых оставят, должны быть ОК, возможно, не стоит уделять этим различиям большого внимания, хотя я, конечно, не эксперт

rudnu, спасибо за ответ! Да, действительно, анализ дороговат! Но по мне так - лучше заплатить и потом спать спокойно, чем проходить через ЗБ, чистки и ещё что похуже..., даже подумать боюсь об этом. Но вот есть сомнение - а может быть, не очень -то делать его умеют у нас, анализ этот? отправлять в Чикаго у нас вообще никто не о таком не слышал!Да и глупо было бы клинике, которая сама делает такой анализ, отправлять его в др. страну!

 

Вот насколько хромосом я не знаю, но список болезней там весьма впечатляющий! И кровь у меня не брали. Там вообще то разные какие то ПГД бывают ) Мы в первый раз платили 40 тыс, второй вроде бы 60, но было и еще дороже. Короче не для средних умов! А про замершую я тоже конечно спорить не возьмусь и умничать не буду, но со 100% увереностью могу сказать, что гемостаз много бед творит. У одной знакомой абортивный материал (ужасно звучит) нес в себе хорошую генетику, а вот кровь у нее была с нормальным таким спектором мутаций. Сейчас ходит беременная, и ттт все хорошо, рожать скоро ) А до этого 2 ЗБ. Еще 2 знакомые потеряли малышей.. одна на 6, другая на 9 мес... и опять причиной кровь. Детки задохнулись, кислорода мало.. Поэтому если есть мутации по гемостазу, то лучше бы четко все отслеживать.

 

ну сдайте гемостаз. Я за мутации платила ок. 1500 руб., но в зависимости от кол-ва позиций может стоить до 7 т.р. Зато вот сюрприз обнаружила! Конечно, коагулокрамма все и показывает как ваш организм себя ведет, особенно если вы ее во время протокола сдавали, то запросто поэтому и без фракса обошлись! Если до протокола, то она не информативен. У меня была отличная )

А подсадка была свеженьких, на крио ни разу не оставалось (

 

Девочки, скажите, а , если есть ребёнок 14 лет и всё хорошо с ним, то может быть такое, что с гемостазом проблемы появятся к 40 годам? мне мой врач говорит ,что , если рожала и не было проблем с гемостазом, то их и не появится никогда. А другие мнения слышала, что с возрастом появляются...

[Мама-Папа]

ALLASS, я до 27 лет не знала что проблемы с гемостазом, да и не узнала бы никогда, если бы не прибило на 3 ДПП. Врачи сразу тоже не отправляют на этот анализ, хотя странно, раз это так часто встречается. Кто знает, может быть тогда бы все получилось?

[rudnu]

в первый раз был свежий протокол, без ПГД - только после чистки узнали, что ген.отклонения (46ХХУ) - и теперь я за этот ген.анализ после чистки тоже (не все делают - тоже денег стоит) - у меня после этого все переживания отпали, что мол жаль, что замерла или мол я что-то не так сделала, поэтому замерла. к тому же это подтолкнуло сделать ПГД и не дало пролететь 2ой раз (оставалось 7 эмбрионов, из которых 2 были тоже с аномалиями) - а матка моя за полгода после чистки восстановилась только на прогинове и вообще уже светила перспектива что с восстановлением может быть совсем плохо (бывает, говорят, что и не восстанавливается)

 

удачи!! все получится

Спасибо!

 

ну я не знаю, не факт, что в америке его лучше делают. расспросите, как делается анализ, может, чтобы Вам спокойнее было.

 

 

 

loti, я желаю Вам удачи на переносе в пятницу! Всё будет ОК - такой путь пройден, не может не получиться!

Мне тоже странно - первая попытка, которая закончилась ЗБ, была в Мариинке - там проконсультировалась насчёт ПГД - против. Ушла в Аву - там консультировалась и с Каменецким, и с Чежиной - тоже нет. В протокол хочу пойти к Янчуку - хвалят его - он, в принципе, не против, но тоже как-то без энтузиазма. Вероятно, боятся, что в моём возрасте много бластоцист 5-ти дневок можно просто не получить..., вообщем как-то так...Просто уже возраст - хотелось бы подстраховать себя со всех сторон. Скажите, а Вам кри делают в след. месяце после аCGH? И на ГЗТ или в ест. цикле?

 

 

rudnu, спасибо за ответ! Да, действительно, анализ дороговат! Но по мне так - лучше заплатить и потом спать спокойно, чем проходить через ЗБ, чистки и ещё что похуже..., даже подумать боюсь об этом. Но вот есть сомнение - а может быть, не очень -то делать его умеют у нас, анализ этот? отправлять в Чикаго у нас вообще никто не о таком не слышал!Да и глупо было бы клинике, которая сама делает такой анализ, отправлять его в др. страну!

 

 

 

Девочки, скажите, а , если есть ребёнок 14 лет и всё хорошо с ним, то может быть такое, что с гемостазом проблемы появятся к 40 годам? мне мой врач говорит ,что , если рожала и не было проблем с гемостазом, то их и не появится никогда. А другие мнения слышала, что с возрастом появляются...

[loti]

Девочки! Всем привет! Сегодня перенесли 1снежинку после CGH в крио протоколе!

Лежу- ощущений никаких только жжение чуток в матке

В поддержке только Прогинова и крайнон! Еще фраксипарин! Не пойму почему нет дивигеля в поддержке?

Перед переносом не делалли никаких уколов ! Просто вынесли стекляную колбу назвали мою фамилию и имя и сказалаи 1 эмбрион, девочка ,поделитесь ,кто делал перенос в крио?

Какие ощущения?