Перейти к публикации

Как рассказать ребенку о сексе?


Коза Дереза

Рекомендованные сообщения

Смотрела психолога недавно, она говорит, что с мальчиками должны разговаривать папы на эту тему, с девочками - мамы. И желательно до школы, когда еще не стесняется об этом говорить. Потому что если ребенок пришел и спросил, а что такое секс, то вы уже опоздали, он уже знает, что это такое. Но и разговор начинать не вздыхая «сын, нам с тобой надо поговорить», а когда вопрос будет или случай подходящий.

С частями тела тоже смешно. Мы говорит учим «а где у Маши глазки, ротик, пупочек, а ниже пояса как будто слепая зона». Поэтому все как есть надо говорить.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 91
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

@Мы все преодолеем!!! Говорить должен тот из родителей, кому ребенок доверяет. 

Если папа не занимается воспитанием сына, то всё, можно пустить на самотёк?

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, Мы все преодолеем!!! сказал(а):

И желательно до школы, когда еще не стесняется об этом говорить

Спасибо за комментарий.

Ну мой 10 летка ещё настолько наивен, что на вопрос, знаешь, что такое секс - без стеснения стал рассказывать про половые признаки мужчин и женщин. 

2 минуты назад, Маринa сказал(а):

Если папа не занимается воспитанием сына, то всё, можно пустить на самотёк?

Да уж... Наш папа настолько боится этой темы, что лучше вообще его не спрашивать ничего такого ))) 

Конечно, в идеале я не против отдать эту тему отцу, но он не просто смушается, но и мне говорит, не лезь. Его в курс дела родители не вводили, как-то обо всем узнал, и наши дети как-нибудь узнают ))

9 минут назад, Маринa сказал(а):

Говорить должен тот из родителей, кому ребенок доверяет. 

И тот человек, кто комфортнее в этом вопросе себя чувствует. Если родители стесняются вслух ваги-а произнести, то как они будут на эту тему с ребенком общаться?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Коза Дереза я вам, кстати, очень рекомендую книгу Без секретов, там по детским возрастам, немного детской психологии в конкретном возрасте, детские вопросы в этом возрастном периоде, возможные ответы, родительские ошибки, много всего.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Озадаченная сказал(а):

Я именно так и узнала. Не чувствую себя ущемлённой.

своим детям тоже порно посмотреть дали или все-таки какой-то более цивилизованный вариант просвещения выбрали?

 

7 часов назад, Коза Дереза сказал(а):

Во-первых, не вижу ничего смертельного, если увидит порно или погуглит. Но хотелось бы самой. И то, что я вышла сюда на разговор как раз говорит о том, что я заинтересована в этом.

Во-вторых, например мой муж, отец ребенка, считает, что всё ещё рано. Ребенок не интересуется этой темой.

Расскажите о вашем опыте. Во сколько своим детям рассказали? И какими словами? 

по статистике больше половины детей к 6-7 годам уже видели порно. поэтому сексуальным образованием своих детей я начала заниматься в дошкольном возрасте. про секс они узнали от меня, а не от друзей, потому что это слишком важная сфера жизни, чтобы я отдавала ее на откуп друзьям моих детей. что они им там понарасскажут - вообще никому не известно.

а еще это история про безопасность. ребенок должен знать, что такое секс и что этим занимаются только взрослые люди. про безопасность, уважение, доверие, границы. иначе он просто не сможет постоять за себя в случае домогательств со стороны ровесников или взрослых, дети просто не понимают, что с ними делают и не могут ни дать отпор, ни рассказать и попросить о помощи. а риск подвергнуться сексуализированному насилию у мальчиков до 12 лет такой же как у девочек, по последним данным до 50% детей в той или иной форме с этим сталкиваются. это результаты исследований, погуглите. 

а еще эти исследования говорят, что дети, чьим сексуальным просвещением вовремя занимались взрослые, позже начинают жить половой жизнью, реже болеют зппп и сталкиваются с ранними беременностями. про меньший риск насилия я уже писала. 

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Amarilla сказал(а):

своим детям тоже порно посмотреть дали или все-таки какой-то более цивилизованный вариант просвещения выбрали?

 

по статистике больше половины детей к 6-7 годам уже видели порно. поэтому сексуальным образованием своих детей я начала заниматься в дошкольном возрасте. про секс они узнали от меня, а не от друзей, потому что это слишком важная сфера жизни, чтобы я отдавала ее на откуп друзьям моих детей. что они им там понарасскажут - вообще никому не известно.

а еще это история про безопасность. ребенок должен знать, что такое секс и что этим занимаются только взрослые люди. про безопасность, уважение, доверие, границы. иначе он просто не сможет постоять за себя в случае домогательств со стороны ровесников или взрослых, дети просто не понимают, что с ними делают и не могут ни дать отпор, ни рассказать и попросить о помощи. а риск подвергнуться сексуализированному насилию у мальчиков до 12 лет такой же как у девочек, по последним данным до 50% детей в той или иной форме с этим сталкиваются. это результаты исследований, погуглите. 

а еще эти исследования говорят, что дети, чьим сексуальным просвещением вовремя занимались взрослые, позже начинают жить половой жизнью, реже болеют зппп и сталкиваются с ранними беременностями. про меньший риск насилия я уже писала. 

Замечательная мама. Расскажите пожалуйста, какими словами вы рассказывали про секс своим дошколятам?

1 час назад, Amarilla сказал(а):

по статистике больше половины детей к 6-7 годам уже видели порно

Сомневаюсь я в этой выборке )) Если это правда, то я бы не про секс воспитание бы больше интересовалась, а как это получилось, что дети 6-7 лет знакомы с таким контентом. 

Я считаю, разговоры о сексе не являются ни достаточными, ни необходимыми для избежания сексуального насилия. 

@Маринa спасибо, надо обязательно глянуть. Только когда?! У меня уже 2 начатые книжки ))

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Amarilla моей ещё 7, думаю над вопросом. Без меня она только в школе, мобильников у второклашек, вроде, нет. Надеюсь, она во 2-й половине.

В связи с рассказами родителей именно о сексе и началом ПЖ не уверена. Не у всех отношения-то заводятся к 18-летию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, Коза Дереза сказал(а):

Замечательная мама. Расскажите пожалуйста, какими словами вы рассказывали про секс своим дошколятам?

Сомневаюсь я в этой выборке )) Если это правда, то я бы не про секс воспитание бы больше интересовалась, а как это получилось, что дети 6-7 лет знакомы с таким контентом. 

Я считаю, разговоры о сексе не являются ни достаточными, ни необходимыми для избежания сексуального насилия. 

в 2-3 года мы начали с названия частей тела так, как они называются - вульва, пенис, в?@#$%&, мошонка, без всяких пирожков и краников. в 4-5 смотрели книги про устройство человеческого тела и знакомились с репродуктивной системой человека и тем как она работает на уровне мамина клетка - яйцеклетка, папина клетка - спераматозоид и дальше про механику беременности. они спрашивали, как папина клетка попадает к маме в матку и как ребенок рождается, я ответила - через в?@#$%&. на тот момент это их устроило. в 6-7 уже приходили с более конкретными вопросами, и тут я рассказывала что секс - это то что происходит только между взрослыми людьми, которые друг друга очень любят и доверяют, они раздеваются,  мужчина вставляет пенис во в?@#$%& женщины и через некоторое время из его пениса выделяется специальная жидкость - сперма, где и содержатся сперматозиды. 

в 9-10 с дочкой уже говорили про контрацепцию,  зппп, про то как не попасть в опасные ситуации связанные с сексом, про границы. с сыном такой разговор только предстоит, он помладше. 

  

про ваши сомнения - вы хоть одно исследование на эту тему читали? или так просто отмахнуться решили? а их много и выборки там составлены по всем правилам, поверьте. я их читала. а еще я часто работаю с людьми, пережившими сексуализированное насилие в детстве, так что практического материала у меня тоже много, увы

  • Нравится 1
  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

45 минут назад, Amarilla сказал(а):

про ваши сомнения - вы хоть одно исследование на эту тему читали? или так просто отмахнуться решили? а их много и выборки там составлены по всем правилам, поверьте. я их читала. а еще я часто работаю с людьми, пережившими сексуализированное насилие в детстве, так что практического материала у меня тоже много, увы

Ну для начала я воспользовалась здравым смыслом. А позже, читая книжку, которую Марина предложила, наткнулась на статистические данные. Дети с 9-10 лет 27% видели сексуальные изображения в интернете. Это тоже плохо, но это не дошкольники и не больше половины, и не порно.

57 минут назад, Amarilla сказал(а):

как папина клетка попадает к маме в матку и как ребенок рождается, я ответила - через в?@#$%&. на тот момент это их устроило. в 6-7 уже приходили с более конкретными вопросами, и тут я рассказывала что секс - это то что происходит только между взрослыми людьми, которые друг друга очень любят и доверяют, они раздеваются,  мужчина вставляет пенис во в?@#$%& женщины и через некоторое время из его пениса выделяется специальная жидкость - сперма, где и содержатся сперматозиды. 

Браво! :applause: Серьезно, судя по написанному, произошло весьма непринужденно.

У нас всё так же до выделенного. Может возраст только другой был. И сын не спрашивал, как попало семя в матку. Про то, что через ваги-у ребенок рождается, сын знает. Как то разговаривали с ним, он мне говорит, через писю. Я поправила, не через писю. Пися, это откуда мы писаем, мочевой канал, а ребенок рождается через ваги-у, достали атлас женских половых органов ещё раз. Разговор этот как раз год назад был. 

Младший 4летка, тоже держит эту книгу, где картинка с половыми огранаии. В прошлом году потыркал пальчиком, что есть где. И всё, больше не останавливается на этом развороте. Чаще рассматривает разворот с выделительной системой, на пищевой ценности еды, и страничка про будущее, какие биотехнологии будут открыты в будущем)))

15 минут назад, Коза Дереза сказал(а):

Пися, это откуда мы писаем, мочевой канал, а ребенок рождается через ваги-у, достали атлас женских половых органов ещё раз. Разговор этот как раз год назад был. 

Кстати, о там что у девочек две дырочки я узнала случайно, и даже не помню при каких обстоятельствах , лет в 14. До этого как-то не задумывалась. Ну секс и секс, пихают в друг друга, но конкретики, куда именно у меня не было представления, и главное интереса к этому. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Коза Дереза ваше право верить любой статистике, которая вас успокаивает

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Amarilla сказал(а):

@Коза Дереза ваше право верить любой статистике, которая вас успокаивает

Вы правы, статистика, такое дело, что при желании можно какие цифры вытянуть, особенно если ты в этом заинтересован, например, выбрав непрезентативную выборку.

Я же из логики не могу представить в каких условиях должны дети, чтобы иметь 1. Девайс 2.Выход в инет 3. Отсутствие родительского контроля.  В 6-7 лет мне кажется это нереальным. Либо 1 и 2 - но такие родители и без контроля детей не оставят. Либо 3 - тогда уж у таких родителей вряд ли 1 и 2 имеется )). И уж если такое сочетание 3 в одном встретится, то не у 50 процентов населения. Так что, читая любую статистику, не следует выключать здравый смысл. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Коза Дереза мне 6 лет было очень давно, никакого интернета, девайсов не было, но мне подружка во дворе довольно подробно пересказывала сцены из порно, которое нашла у родителей. так что даже отсутствие экранов и интернета в доступе не спасают. 

повторюсь, я читала исследования. не выжимки в детской книжке, а сами исследования, поэтому я знаю, какая там была выборка. я ей доверяю и на основании этой информации делаю то, что считаю нужным, чтобы обезопасить своих детей. если вы доверяете другой информации и вам ок, что ребенок в 10 лет не знает про секс и @#$%&ы - ради бога. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Amarilla сказал(а):

порно, которое нашла у родителей

А если бы она до 3/4/5 лет их порно нашла? До 3/4/5 лет рассказывать про секс ребенку?  Для меня это не аргумент.

2 часа назад, Amarilla сказал(а):

повторюсь, я читала исследования. не выжимки в детской книжке, а сами исследования,

Даже любопытно )) Поделитесь источником, пожалуйста.

По поводу, как вы с детьми этот вопрос решили, снимаю шляпу. Я правда впечатлена. Жалею, что у меня так не получилось. 

2 часа назад, Amarilla сказал(а):

если вы доверяете другой информации и вам ок, что ребенок в 10 лет не знает про секс и @#$%&ы - ради бога. 

Конечно я доверяю здравой логике больше, чем человеку с интернета. Думаю, вы тоже ;-) 

А то, что в 10 лет ребенок не знает про секс и през-вы, действительно не считаю чем то из вон выходящим. Все дети разные по развитию, темпераменту. К тому же, мой ребенок живет в среде, где это нормально не знать ничего про секс в 9-10 лет. У моей знакомой сын того возроста, и тоже в танке )) и интересуется совершенно другими вещами. Но я живу в среде, где родители следят за контентом детей. Где педогоги информируют детей и взрослых о интернет-безопастности. А в детском контенте запрещена "взрослая реклама".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Коза Дереза сказал(а):

Но я живу в среде, где родители следят за контентом детей. Где педогоги информируют детей и взрослых о интернет-безопастности. А в детском контенте запрещена "взрослая реклама"

А педофилов в вашей среде нет? Они только в нашей среде встречаются?

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Коза Дереза сказал(а):

Даже любопытно )) Поделитесь источником, пожалуйста.

https://scholar.google.com/

если у вас нет подписок на платные научные издания, то пожалуйста, вот огромная бесплатная научная библиотека

2 часа назад, Коза Дереза сказал(а):

А то, что в 10 лет ребенок не знает про секс и през-вы, действительно не считаю чем то из вон выходящим. Все дети разные по развитию, темпераменту. К тому же, мой ребенок живет в среде, где это нормально не знать ничего про секс в 9-10 лет. У моей знакомой сын того возроста, и тоже в танке )) и интересуется совершенно другими вещами. Но я живу в среде, где родители следят за контентом детей. Где педогоги информируют детей и взрослых о интернет-безопастности. А в детском контенте запрещена "взрослая реклама".

блажен кто верует. 

 

2 часа назад, Коза Дереза сказал(а):

А если бы она до 3/4/5 лет их порно нашла? До 3/4/5 лет рассказывать про секс ребенку?  Для меня это не аргумент.

это вы пришли с вопросом, какими словами рассказать подростку в раннем пубертате о сексе. а теперь защищаете свое право не рассказывать. вам ошибочно кажется, что я пытаюсь вас убедить в чем-то. у меня есть позиция, которая основана на научных работах и многократно подтверждена практикой моей и моих коллег. я этим поделилась, вы в праве со мной не соглашаться и верить цитате из детской книге, подруге и своему здравому смыслу.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Маринa сказал(а):

А педофилов в вашей среде нет? Они только в нашей среде встречаются?

Конечно.  Я же написала, что до ковида, а значит 4 года назад как минимум, как раз бумагу подписывала про секс едикейшн, где как раз рассказывали про то, что можно, а что нельзя. Ну и я также проговорила с ребенком на эту тему, чтобы быть уверенной, что ребенок все понял. Как это коррелирует с тем, что ребенок в 10 лет знает о сексе, я не понимаю.

1 час назад, Amarilla сказал(а):

а теперь защищаете свое право не рассказывать

Я решаю проблемы по мере их возникновения. Встал вопрос, ищу решение. Не понимаю целесообразность рассказывать именно моему старшему ребенку о сеске раньше вчерашнего вечера. Возможно младший заинтересуется этой темой раньше, и я, благодаря вам, буду более подкованной и уж не упущу момент.

1 час назад, Amarilla сказал(а):

если у вас нет подписок на платные научные издания, то пожалуйста, вот огромная бесплатная научная библиотека

Я так понимаю вам нечем подкрепить ваши слова? Ссылок на издание, или хотя бы просто источник, я не увидела в вашем сообщении. Однако в книжке для детей ( вообще-то она для взрослых), указаны ссылки на источники.

https://cyberpsy.ru/literature/russian_kids_online/

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, Коза Дереза сказал(а):

Я так понимаю вам нечем подкрепить ваши слова? Ссылок на издание, или хотя бы просто источник, я не увидела в вашем сообщении. Однако в книжке для детей ( вообще-то она для взрослых), указаны ссылки на источники.

https://cyberpsy.ru/literature/russian_kids_online/

вы сейчас шутите? у меня по-вашему ссылки на эти исследования на рабочем столе лежат? или вы правда уверены, что чтобы доказать вам свою правоту, я сейчас ресерч проводить заново буду??))

к слову в статье по вашей ссылке выборка по детям от 9 лет. более младшие дети в исследовании не участвовали, вероятно у них поэтому и цифры такие красивые))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

40 минут назад, Коза Дереза сказал(а):

Как это коррелирует с тем, что ребенок в 10 лет знает о сексе, я не понимаю.

У вас наверное никак 🤷 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Коза Дереза сказал(а):

 

А то, что в 10 лет ребенок не знает про секс и през-вы, действительно не считаю чем то из вон выходящим. Все дети разные по развитию, темпераменту. К тому же, мой ребенок живет в среде, где это нормально не знать ничего про секс в 9-10 лет. У моей знакомой сын того возроста, и тоже в танке )) и интересуется совершенно другими вещами. Но я живу в среде, где родители следят за контентом детей. Где педогоги информируют детей и взрослых о интернет-безопастности. А в детском контенте запрещена "взрослая реклама".

Падаждити. А вы точно в ЮК живёте? Просто, по моим сведениям, там разврат на разврате, к этому возрасту ребенок должен был уже выбрать себе подходящий гендер и увидеть не только натуральные ПА, но и в однопотолковых вариациях? Там же с садика этому учат! 

  • Ха-ха 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, Sofiane сказал(а):

Падаждити. А вы точно в ЮК живёте? Просто, по моим сведениям, там разврат на разврате, к этому возрасту ребенок должен был уже выбрать себе подходящий гендер и увидеть не только натуральные ПА, но и в однопотолковых вариациях? Там же с садика этому учат! 

:D:plus1: точно, чет я забылась...

38 минут назад, Amarilla сказал(а):

вы сейчас шутите? у меня по-вашему ссылки на эти исследования на рабочем столе лежат? или вы правда уверены, что чтобы доказать вам свою правоту, я сейчас ресерч проводить заново буду??))

к слову в статье по вашей ссылке выборка по детям от 9 лет. более младшие дети в исследовании не участвовали, вероятно у них поэтому и цифры такие красивые))

Нет, не шучу. Просто показываю общественности, как работает критическое мышление. 

Да, в статье выборка с 9 лет. И 27% 9леток встречались с картинками сексуального содержания. Не порно. Вы утверждали, что "по статистике больше половины детей к 6-7 годам уже видели порно". К 9 годам часть уже развидело?! Ну да ладно. Проехали.

Вы наверное не захотите озвучить, где и кем работаете? 

33 минуты назад, Маринa сказал(а):

У вас наверное никак 🤷 

Точно. Но интересно, какую связь видят другие. Я всегда открыта к чужому мнению, и готова принять его, если оно достаточно убедительно доя меня.

@Sofiane а у вас со скольки дети знакомы с этими вопросами?

  • Ха-ха 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Коза Дереза сказал(а):

Нет, не шучу. Просто показываю общественности, как работает критическое мышление. 

Да, в статье выборка с 9 лет. И 27% 9леток встречались с картинками сексуального содержания. Не порно. Вы утверждали, что "по статистике больше половины детей к 6-7 годам уже видели порно". К 9 годам часть уже развидело?! Ну да ладно. Проехали.

Вы наверное не захотите озвучить, где и кем работаете? 

пока только вы показываете, как работает ваше нежелание признать, что вы на 4-5 лет опоздали с половым воспитанием.

про исследование - вы ведь знаете, что такое социальная желательность? а в описании я вижу что тестировали пары родитель-ребенок. ну вот и догадайтесь, сколько детей рассказали бы, что смотрели порно, когда они вместе с родителями в исследовании участвуют. зато посмотрите распределение ответов на вопрос "я знаю об интернете больше чем мои родители", наводит на размышление)) ну это просто гипотеза, почему эти данные отличаются

 

почему же не захочу, я этим очень горжусь - у меня ученая степень по психологии, я семейный психотерапевт, член нескольких международных профессиональных сообществ. у меня частная практика

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, Amarilla сказал(а):

 

почему же не захочу, я этим очень горжусь - у меня ученая степень по психологии, я семейный психотерапевт, член нескольких международных профессиональных сообществ. у меня частная практика

Удивительно, я считала психотерапевты умеют добиться расположения собеседника, и более мягки в выражениях. А ученая степень таки предполагает, что человек не разбрасывается словами, а подкрепляет их первоисточниками.

Но это объясняет, почему вы так легко справились с тем, как просто объяснили детям про секс. 

33 минуты назад, Amarilla сказал(а):

про исследование - вы ведь знаете, что такое социальная желательность? а в описании я вижу что тестировали пары родитель-ребенок

Понятия не имею, что такое социальная желательность. Но подозреваю, что в тестировании была соблюдена анонимность. Тогда в чем разница в парах они были или нет.

39 минут назад, Amarilla сказал(а):

пока только вы показываете, как работает ваше нежелание признать, что вы на 4-5 лет опоздали с половым воспитанием

Ну нет, я не согласна. Я занимаюсь половым воспитанием детей. И четырехлетка освещён на свой возраст, кстати он не отклоняется от вашего графика. И старший достаточно просвещен. Согласно своим запросам. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Коза Дереза сказал(а):

Удивительно, я считала психотерапевты умеют добиться расположения собеседника, и более мягки в выражениях. А ученая степень таки предполагает, что человек не разбрасывается словами, а подкрепляет их первоисточниками.

значит, вы подвержены мифам о психологах и психотерапевтах, что они со всем людьми разговаривают как со своими клиентами в кабинете. это не так))

и вы же не серьезно предполагаете, что я на форуме буду вам доклад со ссылками на первоисточники делать? мне этого на работе хватает, а сюда я поболтать прихожу. хотите исследования - гугл в помощь

за сим откланиваюсь, разговор ни к чему не ведет и я вам уже точно сказала, все что хотела

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Amarilla С докладом я сама бы разобралась, но если ссылаетесь на исследования, то логично их подкрепить отсылкой к источнику.

Как мне гуглить то, чего нет ))) Я поймала вас на лжи, и вам можно было признаться и написать, да, чет я переборщила, не не более 50%, а 10 например, или 7, но это тоже офигенная цифра и бла-бла-бла. Но вы начали давить авторитетом. 

Не знакома я с мифами, и с психотерапевтами тоже дела практически не имела. Однако становится не по себе от того, что специалист, к которому я обращаюсь,"притворяется" со мной, а в жизни нетактичен и грубиян. 

Успехов вам в работе. И жизни.

 

  • Ха-ха 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Коза Дереза поймали на лжи:D

 не тратьте на меня лживую грубиянку время))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к нашим обсуждениям!

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Сейчас просматривают   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Добавить...