Две замершие? Анэмбриония? Кариотип?

[Violina 88]

1 час назад, Натуся - трижды бабуся сказал(а):

@Женя19842207 это просто более часто встречающиеся генетические поломки у эмбрионов у женщин старше 35 лет. 

Да, это тоже, увы

[Kissмяу]

@Elena_puzik❤️ Мне гинеколог говорила, что  на 10 беременностей женщин приходится 3-5 беременностей с поломками, и как эти поломки распределятся у каждой женщины- неизвестно. То есть 5 беременностей подряд могут быть здоровыми , потом пойдут поломки. Можешь родить двоих детей и тебе больше не надо, ты и не узнаешь об этих поломках никогда, а могут распредилиться поломки по другому- сначала 3 поломки, потом 2 норм беременности( так у моей сестры двоюродной было), могут через одну распределиться. Могут как у меня- 1 норм беременность, потом 3 поломки, четвёртая- неизвестно как будет, если будет. Спрашивала про такую версию онлайн генетика, она подтвердила, что такое есть... Но когда муж сдал СГ, и морф была 0 процентов, гинек сказала, что из-за за мужа. Андролог говорит, что морфология влияет лишь на сам факт наступления зачатия, а ни на поломки. На поломки влияет фрагментация ДНК спермотозоидов, она в норме была

@Юлия55555 эмбриона не сдавали на генетику? Пузырный занос может быть при триплоидии у эмбриона

@Elena_puzik❤️ повышен гомоцестеин, это сколько? 

[Elena_puzik❤️]

5 минут назад, Kissмяу сказал(а):

@Elena_puzik❤️ Мне гинеколог говорила, что  на 10 беременностей женщин приходится 3-5 беременностей с поломками, и как эти поломки распределятся у каждой женщины- неизвестно. То есть 5 беременностей подряд могут быть здоровыми , потом пойдут поломки. Можешь родить двоих детей и тебе больше не надо, ты и не узнаешь об этих поломках никогда, а могут распредилиться поломки по другому- сначала 3 поломки, потом 2 норм беременности( так у моей сестры двоюродной было), могут через одну распределиться. Могут как у меня- 1 норм беременность, потом 3 поломки, четвёртая- неизвестно как будет, если будет. Спрашивала про такую версию онлайн генетика, она подтвердила, что такое есть... Но когда муж сдал СГ, и морф была 0 процентов, гинек сказала, что из-за за мужа. Андролог говорит, что морфология влияет лишь на сам факт наступления зачатия, а ни на поломки. На поломки влияет фрагментация ДНК спермотозоидов, она в норме была

@Юлия55555 эмбриона не сдавали на генетику? Пузырный занос может быть при триплоидии у эмбриона

@Elena_puzik❤️ повышен гомоцестеин, это сколько? 

У меня было две неудачи, роды и через 10 лет опять неудача. Был 11 Гомоцистеин 

[Kissмяу]

@Elena_puzik❤️все неудачи из-за поломок? Имею ввиду сдавала эмбрионов на анализ? 

[Elena_puzik❤️]

3 минуты назад, Kissмяу сказал(а):

@Elena_puzik❤️все неудачи из-за поломок? Имею ввиду сдавала эмбрионов на анализ? 

Нет данных о первых двух. Первая скорее всего - прог недостаточность. Анализ делала, но не выросло. Вторая - скорее всего халатность врачей. Не сдавала. А вот 4 дала такой результат. 

[Stihiya]

6 часов назад, Violina 88 сказал(а):

Плюсую за ДНК-фрагментацию сперматозоидов, ее явно не хватает в обследованиях.

+1 

нужно разбираться в СГ

[Violina 88]

1 час назад, Elena_puzik❤️ сказал(а):

Нет данных о первых двух. Первая скорее всего - прог недостаточность. Анализ делала, но не выросло. Вторая - скорее всего халатность врачей. Не сдавала. А вот 4 дала такой результат. 

Почему думаете, что прог недостаточность? Это очень редкий диагноз.

[Elena_puzik❤️]

3 минуты назад, Violina 88 сказал(а):

Почему думаете, что прог недостаточность? Это очень редкий диагноз.

Потому как подтвержденная по анализам неоднократно и не только в Б. И ребенка своего я выносила при высоких дозах прога. 

[KeyMi]

Советую еще на герпес провериться. Инфекция коварная даже в латентном состоянии не менее опасен.

[Плодожор]

@Женя19842207 16триосомия одна из самых распространенных. Причина в женщине в подавляющем большинстве случаев.

Вообще все эти трисомии женский фактор. До 20 процентов яйцеклеток имеют анеуплодный набор в норме. А если их чуть больше+у мужа фрагментация то это не очень.

Хотя по посл исследованиям даже 4 ЗБ с ген поломками не сильно повышают вероятность пятой замершей.  Как бы сейчас врачи смотрят на это оптимистично.

[Женя19842207]

@KeyMi есть антитела, не в активной стадии

@Плодожор Вчера нашла комменты генетика в части нарушения гена фолтатного цикла, пишет что может случить причиной нерасхождения хромосом в мейозе, но послушаю еще своего врача(

 

[Плодожор]

@Женя19842207 у вас же норм гомоцистеин.

[Полярный_Песец]

1 час назад, Плодожор сказал(а):

@Женя19842207 16триосомия одна из самых распространенных. Причина в женщине в подавляющем большинстве случаев.

Вообще все эти трисомии женский фактор. До 20 процентов яйцеклеток имеют анеуплодный набор в норме. А если их чуть больше+у мужа фрагментация то это не очень.

Хотя по посл исследованиям даже 4 ЗБ с ген поломками не сильно повышают вероятность пятой замершей.  Как бы сейчас врачи смотрят на это оптимистично.

Согласна.

Никакого отношения мутации в гемостазе к делу отношения не имеют. Проблема - скорее случайный неправильный набор хромосом и такие трисомии - да, часто по женской части. Прогноза как такового нет, тут как повезёт. Главное, что кариотип родителей нормальный. Нужна консультация генетика, почему дважды сложился неправильный набор хромосом.

[Kissмяу]

@Полярный_Песец а с чего вы взяли, что трисомии по женской части? Где можно прочитать? Просто самой интересно

@Полярный_Песец

1 минуту назад, Полярный_Песец сказал(а):

 Главное, что кариотип родителей нормальный. Нужна консультация генетика, почему дважды сложился неправильный набор хромосом.

Я была у генетиков, у них ответ на все-случайность. Вероятность повторения- так же как кирпич упадёт 3- ий раз на голову, вот упал... 

[Полярный_Песец]

@Kissмяу ссылок, к сожалению, не найду, давно это было. Как-то, кажется, статистику, и по БП в частности, собирала и почитывала генетиков. Скорее всего где-то по генетике и должно быть это описано, в каких случаях какие трисомии возникают (например, где проблема в ЯК, её оплодотворяет два спер-ида, и другое).

[Kissмяу]

@Полярный_Песец у меня первая ЗБ была триплоидия, последняя- трисомия... 

[Elena_puzik❤️]

1 час назад, Плодожор сказал(а):

@Женя19842207 16триосомия одна из самых распространенных. Причина в женщине в подавляющем большинстве случаев.

Вообще все эти трисомии женский фактор. До 20 процентов яйцеклеток имеют анеуплодный набор в норме. А если их чуть больше+у мужа фрагментация то это не очень.

Хотя по посл исследованиям даже 4 ЗБ с ген поломками не сильно повышают вероятность пятой замершей.  Как бы сейчас врачи смотрят на это оптимистично.

А мне генетик сказал, что 16 -это зачастую в муже

[Плодожор]

Поищу статью на эту тему завтра.@Elena_puzik❤️

Все триосомии это чаще женский фактор. 

[Elena_puzik❤️]

Только что, Плодожор сказал(а):

Поищу статью на эту тему завтра.@Elena_puzik❤️

Я просто мужа глубже не планировала обследовать. А вот генетик с ходу настояла, потому как сказала, что 16 -это зачастую муж. Потому и сперму мы сдавали на fish метод кроме стандартных хром аномалий( там 5 шт), отдельно еще + 16 хр. Она не входит в типичные 

[Плодожор]

@Elena_puzik❤️ мб и муж.там примерно в 75процентах вина Ж а процентов 25 у мужа. 

[Натуся-многобабуся]

Как нам сказал генетик, что мужа нет смысла проверять, у нас 2 ЗБ из 6 с  трисомиями подтвержденными по 16 и 15. Вся проблема в возрасте женщины, просто яйцеклетки уже не те, в молодом возрасте они могут исправить лёгкий недостаток у спермика и поделиться правильно,  а в пожилом увы уже нет, поэтому и чаще трисомии. 

@Iness_Ust нет уже. В 42 была последняя ЗБ и все. 

[Kissмяу]

@Натуся - трижды бабуся у меня в 33 последняя ЗБ была трисомия, до этого в 32. У сестры двоюрдной с 25 до 27 были выкидыш и 2 ЗБ, успели сдать на цитогенетику только последнюю- триплоидия, потом двух здоровых мальчишек родила-погодок

[Плодожор]

https://z-clinic.ru/articles/geneticheskie-i-negeneticheskie-prichinyi-poteri-beremennosti

Очень познавательная статья. И там обьяснено даже почему замирают эмбрионы на5 день при эко. Часто подобные вопросы тут возникают.

 

е. 90% случаев мейотических ошибок, ответственных за трисомию 13 и трисомию 21, происходит в ходе материнского мейоза I; почти все случаи трисомии 16 возникают в ходе материнского мейоза I. Исключением является трисомия 18, в 90% случаев две трети этих событий происходит в ходе материнского мейоза II.

16 хромасома субметацентрическая. В  мутациях метацентрич хромосом ннт отцовского вклада

[Юлия55555]

@Kissмяу не сдавали, так как эмбриона не было. и пузырный не подтвердился по гистологии. попался мне просто горе узист, который нагородил в узи просто ужас. по гистологии у меня просто маточная беременность раннего срока. регресс.

[Kissмяу]

@Юлия55555 обычно ЗБ до 8 недель-хромосомные поломки. Гистология - просто подтверждение того, что беременность была маточная, она ни о чем не скажет(